Avatar
gepard
Člen
Avatar
gepard:

Ahoj, nechci dávat žádný spoiler, ale jedna otázka v kvízu mi pěkně vrtá hlavou. Technické vybavení PC, ten hot swap u desky myslíte vážně? :-) Klidně pošlu snímek obrazovky, co že se mi to zobrazilo za otázku, ale žádná rozumná odpověď k dispozici nebyla. Na konci testu byla zvýrazněná správná odpověď a já musel jo přemýšlet, jestli je opravdu správně. Odpovědí si nejsem doteď jistý, a to jsem si vzal na pomoc už i google. Už jste to někdy zkoušeli? Je to technicky neproveditelné :-)

Odpovědět 1.9.2015 22:17
Kdo chce, hledá způsob. Kdo nechce, hledá důvod.
Avatar
tomasmanhal
Člen
Avatar
Odpovídá na gepard
tomasmanhal:

Bylo by fajn zmínit úplné znění otázky, jinak nevíme o čem je řeč.

Editováno 1.9.2015 22:27
Nahoru Odpovědět 1.9.2015 22:26
Kdyby nám dodali k životu zdrojový kód, vše by bylo jednodušší...
Avatar
gepard
Člen
Avatar
gepard:

ok, tak screenshot

Nahoru Odpovědět 1.9.2015 22:28
Kdo chce, hledá způsob. Kdo nechce, hledá důvod.
Avatar
Odpovídá na gepard
Denis Homolík (Alfonz):

Každý ten test má jiný, já jsem tuto otázku v testu neměl, takže teď nevím o jde :) ;-)

Nahoru Odpovědět 1.9.2015 22:28
Vše je možné, dokud si to myslíte!
Avatar
Nahoru Odpovědět 1.9.2015 22:29
Vše je možné, dokud si to myslíte!
Avatar
gepard
Člen
Avatar
gepard:

zajímá mě, jestli zvýrazněná odpověď je opravdu správně...

Nahoru Odpovědět 1.9.2015 22:30
Kdo chce, hledá způsob. Kdo nechce, hledá důvod.
Avatar
Jan Vargovský
Redaktor
Avatar
Odpovídá na gepard
Jan Vargovský:

Pojem deska je trošku zavádějící. Spíše bych použil slovo komponenta. Každopádně je to nejvíce pravděpodobnější odpověď.

Akceptované řešení
+20 Zkušeností
Řešení problému
 
Nahoru Odpovědět  +1 1.9.2015 22:44
Avatar
Adam Ježek
Tým ITnetwork
Avatar
Adam Ježek:

Desku tady chápu jako motherboard (taky sem měl tuhle otázku špatně odpovězenou). Jestli se někomu povede vyměnit základovku za běhu počítače, tak je to fakt borec a uznam svou chybu, ale do té doby si stojím za názorem, že kvíz je špatně.

Nahoru Odpovědět  +2 1.9.2015 23:30
Pokud chceš odpovědět, klikni na odpovědět. Pokud chceš vložit zdroják, klikni na vložit zdroják (</>)
Avatar
patrik.valkovic
Šéfredaktor
Avatar
patrik.valkovic:

Nejsem žádný HW master, ale hned pro přečtení Wiki (https://cs.wikipedia.org/…Hot_swapping) vidím v posledním odstavci:

Příkladem jsou zařízení připojovaná na sběrnici USB, která slouží k připojení počítačové myši, klávesnice, tiskárny, ale i pevného disku.

Z váznamu desky mě teda první napadne základová deska - což je samozřejmě blbost.
Z tohoto bych teda spíše dedukoval, že jeho odpověď o USB je správně.

Nahoru Odpovědět  +4 1.9.2015 23:36
Nikdy neumíme dost na to, abychom se nemohli něco nového naučit.
Avatar
David Novák
Tým ITnetwork
Avatar
David Novák:

Hot swap obecně je výměna komponenty aniž by bylo nutné přerušit běh systému. To je umožněno redundancí - každá komponenta, která má mít tuto možnost, je zdvojená.

Tj. například mnoho serverů má dva zdroje, i když potřebují k běhu jen jeden - pokud má jeden poruchu, systém plynule jede dál na druhém a technik může nefunkční zdroj snadno vyměnit.

Typicky se HotSwap používá u disků a zdrojů, ale je určitě technicky možné to realizovat i u jiných součástek - například výpočetní karty, možná i procesory (pokud jich je v systému více (a OS to podporuje a dokáže se vzpamatovat z poruchy jednoho ze CPU) a pokud máme systém, kde je i více "základních desek" (v minulosti se o něco takového pokoušeli), tak by to šlo realizovat asi i u toho.

Jinak je to ovšem odpověď zavádějící a správná odpověď by měla být něco takového: "Možnost vyměnit určitou součástku za běhu." nebo nějak podobně.. :)

Nahoru Odpovědět  +3 2.9.2015 9:04
Chyba je mezi klávesnicí a židlí.
Avatar
mkub
Redaktor
Avatar
Odpovídá na David Novák
mkub:

Hot Swap nemusi obsahovat zdvojenie komponentov, Hot Swap znamena vymenu komponentu za chodu bez vypnutia napajania, cize aj napr. taky SATA disk umoznuje Hot Swapping a pritom nemusi byt ten disk zdvojeny...
podmienkou fungovania tejto technologie je,aby system po vymene neskolaboval (v pripade systemoveho disku sa to da riesit napr. pomocou RAID s mirroringom, resp.RAID5/RAID6)

 
Nahoru Odpovědět  +1 3.9.2015 0:48
Avatar
David Novák
Tým ITnetwork
Avatar
Odpovídá na mkub
David Novák:

A aby ti systém při výměně disku nezkolaboval, musíš mít redundanci.. A zrovna u tebou zmiňované RAID5 by to mohl být docela problém - tam když ti vypadne jeden disk, tak po připojení nového ti proběhne dopočet dat, co na něm byly - to chvíli trvá. RAID 5 je tedy odolné vůči výpadku jednoho disku (nepřijdeš o data). To ovšem rozhodně neznamená, že budou data nepřetržitě dostupná - než vyměníš vadný disk a proběhne dopočet dat, tak budou logicky nedostupná (Nebo máte někdo praktickou zkušenost, že zvládne dopočítávat z paritních dat za běhu?).

Pokud chceš mít bezproblémový HotSwap systémového disku, tak RAID1 by měl být bez problémů.

Jo a když si pořádně přečteš, co jsem napsal, tak nikde neříkám, že musíš mít zdvojení komponent - je to zjednodušení pro jednodušší vysvětlení principu. Pokud bys například (nejspíš nereálný příklad) potřeboval k běhu systému 3 zdroje, tak by ti k umožnění Hot Swapu stačilo přidat jeden. Pak bys měl tři používané a jeden redundantní a při výpadku jednoho, bys ho mohl bez problému vyměnit.

Nahoru Odpovědět 3.9.2015 9:15
Chyba je mezi klávesnicí a židlí.
Avatar
David Čápka
Tým ITnetwork
Avatar
Odpovídá na gepard
David Čápka:

Díky, napíšu tam komponenta.

Nahoru Odpovědět 3.9.2015 10:05
Miluji svou práci a zdejší komunitu, baví mě se rozvíjet, děkuji každému členovi za to, že zde působí.
Avatar
gepard
Člen
Avatar
Odpovídá na David Novák
gepard:

Netušil jsem že z toho bude taková diskuse. Takže podle definice to je výměna nějaké součásti za běhu bez přerušení dostupnusti služeb. Bez ohledu na to, jaká součást (komponenta) to je. Takže např. zmiňovaný hot swap u RAID5 tuto definici nesplňuje? Mám za to, že když bych jeden disk v RAIDU5 odpojil, data budou pořád čitelná. Nebo se mýlím? Parita je rozložená napříč všemi disky. Jeden disk je navíc. Všechna data mám k dispozici, jen by odezva disku/raid-pole měla být větší. Ale pořád dostupné.

Když jsem vytvářel sw raid 5 (mdadm), tak s diskem bylo možné normálně pracovat okamžitě po vytvoření raid pole. Mohl jsem nahrát data, mazat, upravovat. Jen na pozadí si chroupal paritu. Ale pořád fungoval.

Nahoru Odpovědět 3.9.2015 21:20
Kdo chce, hledá způsob. Kdo nechce, hledá důvod.
Avatar
David Novák
Tým ITnetwork
Avatar
Odpovídá na gepard
David Novák:

No já v praxi RAID 5 nezkoušel (proto se ptám).. Když se podívám na Wiki, tak to vypadá jako že by to mohl být problém přijít o jeden disk..

https://cs.wikipedia.org/wiki/RAID#…

Pokud jeden disk vypadne, tak jen část dat bude kompletní (a bude jim chybět parita) a ostatní budou nekompletní. Otázka pak je, jestli si to zvládne při čtení dat v poli dopočítávat dostatečně rychle. Jestli máš někde přístup k RAID5 poli, můžeš to zkusit - jeden disk odpoj a zkus z toho ty data číst. Docela by mě zajímalo, jestli to bude fungovat a případně o kolik to bude pomalejší..

Nahoru Odpovědět  ±0 4.9.2015 13:14
Chyba je mezi klávesnicí a židlí.
Avatar
mkub
Redaktor
Avatar
Odpovídá na David Novák
mkub:

pri vypadku jedneho disku u RAID5 nestracas ziadne udaje, maximalne sa spomali cele diskove pole, lebo chybajuce udaje sa musia dopocitavat, co je rozdiel od strippingu, kde pri vypadku jedneho disku prides o uplne vsetky udaje, stripping akurat zretazi disky, aby sa dsiahla vyssia kapacita a nepouziva ziadne opravne sucty
u RAID5 si myslim, ze sa na ten jeden disk nezapisuje opravny kod, ale opravny kod sa prerozdeli na vsetky disky,co su zapojene do pola a vypadok jedneho disku nesposobi stratu udajov, ale vypadok dvoch diskov uz sposobi stratu dat

 
Nahoru Odpovědět 4.9.2015 13:53
Avatar
mkub
Redaktor
Avatar
Odpovídá na David Novák
mkub:

a rychlost dopocitavania udajov zalezi od vykonu radica diskoveho pola, ako aj vykonu pouzitych diskov

 
Nahoru Odpovědět 4.9.2015 13:56
Avatar
mkub
Redaktor
Avatar
Odpovídá na gepard
mkub:

HotSwap je ako som napisal vymena zariadenia za behu bez nutnosti restartu celeho systemu
totiz HotSwap funguje aj u SATA diskov, u diskovych poliach, ako aj u USB zariadeniach

 
Nahoru Odpovědět 5.9.2015 3:09
Děláme co je v našich silách, aby byly zdejší diskuze co nejkvalitnější. Proto do nich také mohou přispívat pouze registrovaní členové. Pro zapojení do diskuze se přihlas. Pokud ještě nemáš účet, zaregistruj se, je to zdarma.

Zobrazeno 18 zpráv z 18.