Diskuze: Názor na Pascal
David Hartinger:8.9.2014 11:48
Každý rok se chytám za hlavu když sem toto někdo napíše, nechápu, že
se to opravdu ještě někde učí 
Neaktivní uživatel:8.9.2014 12:23
Tak ono keď tí učitelia nevedia nič iné, tak si moc nenavyberáš,
preškolovať ich nikto nebude. Pascal je jednoduchý jazyk, tá trocha syntaxe
ťa nezabije. Časom si
zvykneš...
My se učíme C# .
Nicméně k pascalu. Já jsem v něm programoval jen jako malý, ale jednoduché
prográmky. Je skvělý na výuku, protože je jednoduchý. To je ta výhoda. Je
ale strašně starý, proměnné se deklarují jen na začátku, ale hlavní
nevýhodou je absence OOP. Názor mám na to takový, že učit se pascal je bez
významu. Rozhodně se ti to nevyplatí ti to učit, já bych se učitele
zeptal, proč se to učíte.
Tycek:11.10.2014 12:51
Přečti si článek nad tebou a pochopíš, proč se Pascal učí. Pascal je
vhodný jazyk pro začátečníky, protože má jednoduchou syntaxi a byl
primárně stvořen pro výuku základů programování.
Střední škola je o tom, aby tě naučila logickému myšlení, algoritmizaci
a rozdělení složité úlohy na jednoduché bloky, které pak píšeš do
programu.
A podle mého názoru na to navazuje vysoká škola, která tě naučí dobře
ovládat jeden či dva jazyky.
A nemohu si odpustit poznámku. Všichni říkají, že programování není o jazyku, ale o
myšlení, ale i přesto si tu lidé stěžujou na programování v Pascalu.
Michal Haňáček:15.1.2015 7:29
Hmmm, řekl bych že proto, že ten kdo tě "omínuskoval" nesouhlasí s
tvým komentářem ... 
Michal Haňáček:15.1.2015 12:53
Já ti mínusko nedal, mě to vysvětlovat nemusíš 
. V "událostech" tuším máš kdo
ti loupnul ty mínuska, ne? Zkus jim napsat SZ a oni ti jistě odpovědí proč
tak udělali ...
Ma-TA:17.8.2020 15:48
Ahoj,
stručně vzato věřím, že Pascal se na školách učí především "ze setrvačnosti" (učitelé nejsou dostatečně motivovaní, aby se po mnoha letech sami učili nový jazyk a zpracovali si nové výukové materiály). Je to smutný pohled na věc, ale věřím, že založený na pravdě. Sám jsem jen pár let zpět absolvoval na pedagogické fakultě předmět programování a i tam jsem byl bohužel konfrontován právě s Pascalem a Borland Delphi, takže "kaženi" jsou i noví učitelští adepti.
Při výuce programování by dnes měl být kladen důraz hlavně na rozvoj
schopnost logického myšlení a algoritmizace, protože v programátorské
praxi tyto dovednosti vyžaduje většina pozic. Programátor mnohem více
narazí na webové technologie, skriptování, databáze než např. na
programování mikročipů na nízké úrovni abstrakce, kde je nutné podrobně
rozumět hardwaru.
Z toho vyplývá, že jazyky jako C nebo C++ jsou pro výuku programování
určitě ještě méně vhodné než např. zmíněný Pascal, nicméně
problém je ten, že Pascal dnes nemá v praxi využití a těžko nalezneš
jediný pracovní inzerát, který by poptával programátora Pascalu (či
objektového Object Pascalu/Delphi).
Neexistují dostatečně kvalitní multiplatformní kompilátory, neexistuje dostatečné množství kvalitních knihoven, není dostatečná podpora ze strany jiných technologií atd.
Když vezmu v potaz, že pro rozvoj logického programátorského myšlení existují stejně vhodné jazyky jako Pascal (či díky ještě přehlednější syntaxi asi i vhodnější), které jsou navíc zcela aktuální a je možné se v nich po získání základů dále rozvíjet až po získání schopností, které člověku zajistí velmi slušně placené zaměstnání, není výuka Pascalu dnes žádoucí.
Zmínit lze např. široce rozšířený Python, který úplného začátečníka z hlediska syntaxe frustruje nejspíš ještě méně než Pascal a zároveň je díky obrovskému množství knihoven schopen nabídnout i zajímavější didaktické možnosti (např. "želví grafika").
Využití Pascalu se tedy v roce 2020 jeví jako naprostá ignorance a
daného vyučujícího je třeba s tímto faktem "inteligentními metodami"
konfrontovat - tázat se na důvody, proč byl zvolen právě Pascal, dále jej
konfrontovat s alternativou třeba v podobě Pythonu a chtít po něm výčet
výhod jím zvoleného Pascalu 
...
Striktně objektová a složitá Java s některými nepříliš praktickými
vlastnostmi a mírně frustrující syntaxí (což je zkrátka historické
dědictví a poplatek za zpětnou kompatibilitu dnes stále široce
využívaného majoritního jazyka) asi také není pro úplné začátečníky
vhodným řešením - většinu studentů by odradilo, že po mnoha měsících
učení obsahuje napsaný kód stále mnoho věcí, kterým vůbec
nerozumí.
A otázkou je, zda by skutečně "vizionářský" učitel nemohl dnes zvolit pro
pokročilejší namísto Javy či C# třeba Kotlin! ... Kotlin totiž umí
využívat knihovny Javy, bez úprav běží na interpretu Javy, tím, že
nabízí některé nové funkce a má přehlednější syntaxi, vlastně
opravuje zastaralý návrh Javy se zachováním zpětné kompatibility. A navíc
je již oficiálně hlavním jazykem pro vývoj aplikací pro Android!
Ma-TA:17.8.2020 15:51
Podle mě je vhodné ihned pro začátek zvolit modernější jazyk, který
nabídne stejně či více "beginner-friendly" syntaxi, ale zároveň je natolik
moderní a robustní, že bez přeučování žákovi umožní dále se v něm
zdokonalovat až na úroveň nadprůměrně placeného zaměstnance .
= např. Python 3
Zobrazeno 33 zpráv z 33.