Diskuze: Špatný postup při počítání lineární rovnice

Volná diskuze Špatný postup při počítání lineární rovnice

Avatar
MadaraCZech
Redaktor
Avatar
MadaraCZech:

Ahoj,
při počítání lineárních rovnicí vždy udělám chybu na stejném místě - přesunu proměnných a čísel na opačné stranky. Dám příklad :

12x + 12 = 9x - 4

Je jasné, že musím čísla a proměnné dát k sobě. Bohužel jsem nepochopil pravidla přesunu. Jen vím, že musím změnit znaménko.

Tzn. má být přesunuté číslo na prvním místě, či druhém ?

Mohl by mi někdo nakreslit obrázek s šipkami ? Děkuji. S rovnicemi se peru už od minulého ročníku, vždy udělám chybu při přesunu a celá rovnice je v tahu.

 
Odpovědět 8.9.2014 20:53
Avatar
Jan Vargovský
Redaktor
Avatar
Odpovídá na MadaraCZech
Jan Vargovský:

12x - 9x = -4 - 12
3x = -16
x = -16/3

Nějak moc nechápu z toho všeho kde děláš chybu :D

  • <=> - a * <=> / (÷)

Možná děláš chybu, že když bereš číslo, tak k číslu se váže i znaménko, takže musíš vždycky vzít i to -, to je tak jediné, kde bys mohl udělat chybu.

Editováno 8.9.2014 20:58
 
Nahoru Odpovědět  +2 8.9.2014 20:56
Avatar
Levin
Člen
Avatar
Levin:

Je uplně jedno na jakém místě bude číslo, jen musíš zachovat znaménka.

 
Nahoru Odpovědět 8.9.2014 20:58
Avatar
MadaraCZech
Redaktor
Avatar
MadaraCZech:

Zkusím vypočítat některé příklady. Mohu sem pak vložit postup, aby mi někdo řekl, v čem dělám chybu ?

 
Nahoru Odpovědět 8.9.2014 21:06
Avatar
Odpovídá na MadaraCZech
Luboš Běhounek (Satik):

Pokud si v tom nejsi jistý, tak si to rozepiš.
Stejnou operaci vždy provádíš na obou stranách, abys zachoval rovnost.

12x + 12 = 9x - 4

// k oboum stranam prictes 4
12x + 12 + 4 = 9x - 4 + 4
12x + 16 = 9x

// od obou stran odectes 12x
12x + 16 - 12x = 9x - 12x
16 = -3x

// obe strany vydelis 3
16 / 3 = -3x / 3
16/3 = -x

// obe strany vynasobis -1

  • 16/3 = x
Nahoru Odpovědět  +1 8.9.2014 21:06
:)
Avatar
Martin.mak
Člen
Avatar
Martin.mak:

Pročti si ekvivalentní úpravy rovnic ;) To jsou základy, bez kterých se nepohneš :)
Rovnice jsou jako váhy, vždycky musíš mít na obou stranách stejně, proto
5 = 5 dává smysl kdežto 5 = 6 nikoliv. :D Kvůli tomu, že tyto strany musíš mít v rovnováze tak rovnici upravuješ pomocí početních operací (sčítání, násobení, odčítání, dělení) vždy na obouch stranách ukážu ti to na lineární rovnici.
např.

5 + x = 3 // od obou stran odečteš 5, protože cílem řešení rovnic je vyjádření neznámé, tedy osamostatnění na jedné straně.
5 - 5 + x = 3 - 5
x = -2
Výsledek si můžeš ověřit vždy zkouškou a to tak, že výsledek prostě dosadíš do původní rovnice a zkontroluješ onu rovnost.
5 + x = 3
5 + (-2) = 3
5 - 2 = 3
3 = 3 výsledek je správný.

Snad jsem pomohl. Ptej se, zkusím odpovědět. :)

 
Nahoru Odpovědět  +2 8.9.2014 21:07
Avatar
MadaraCZech
Redaktor
Avatar
Odpovídá na Martin.mak
MadaraCZech:

Já ty rovnice počítat umím, výpočet pravé a levé strany, ekvivalentní úpravy, jen někdy dělám někde chybu. Bohužel ji dělám dost často, vychází mi tak 1 / 4 rovnicí, které počítám.

 
Nahoru Odpovědět 8.9.2014 21:14
Avatar
Martin.mak
Člen
Avatar
Martin.mak:

Tak sem teda něco hoď, vypadá to na stejný případ jako jsem já :Dn, numerické chyby (chyby z nepozornosti, typu 2 - 1 = 3) Nebo možná neznalost operací se znaménky či neznalost PEMDAS rule. :)

 
Nahoru Odpovědět 8.9.2014 21:16
Avatar
MadaraCZech
Redaktor
Avatar
Odpovídá na Martin.mak
MadaraCZech:

Stává se mi, že se spletu. Protože se nám snaží dávat co nejsložitější příklady, kde musíme sčítat čísla a proměnné, tam se někdy seknu o číslo. Ale to si kontroluji. Dneska už nic počítat nebudu, nebo to dopadne jako posledně :D (2 * 3 = 9)

 
Nahoru Odpovědět 8.9.2014 21:20
Avatar
Jan Vargovský
Redaktor
Avatar
Odpovídá na MadaraCZech
Jan Vargovský:

Jestli tě to uklidní, tak je to klasika a takové čísla jsme s kámošem počítali vždycky na kalkulačce :D

 
Nahoru Odpovědět 8.9.2014 21:22
Avatar
Samuel Illo
Redaktor
Avatar
Odpovídá na MadaraCZech
Samuel Illo :

No pokiaľ to nie je 2+2=9 tak je dobre :D

Nahoru Odpovědět 8.9.2014 21:31
www.samuelillo.com; lamka02sk(zavináč)samuelillo.com, www.point.samuelillo.com, www.csgorig.eu
Avatar
Martin.mak
Člen
Avatar
Martin.mak:

Hmm, 2 + 2 = 2 * 2 = 22 což je nebezpečně podobné 32 :D Takže... :D :D
Jinak na tyhle numerické chyby platí jedině cvičení a soustředění. :)
Sám si kvůli tomu chci udělat výukový program na základní počty :D Abych je dostal maximálně pod palec. :D

 
Nahoru Odpovědět 8.9.2014 21:54
Avatar
coells
Redaktor
Avatar
coells:

Před časem jsem si říkal, že bych napsal článek o tom, jak z hlavy počítat velkou násobilku. Ale když vidím tenhle materiál... :-D

 
Nahoru Odpovědět  +3 8.9.2014 22:12
Avatar
Odpovídá na coells
Roman Šíp (SnakeOne):

Já bych nějaké matematické články rozhodně ocenil. A obecně od tebe vezmu všechno. Zbraně, radary, příbory, články od tebe bych si přečetl klidně i bibli.(ok, tu bibli asi ne)

Nahoru Odpovědět 8.9.2014 22:32
Nekuřte! Je to nezdravé...
Avatar
David Hynek
Redaktor
Avatar
Odpovídá na MadaraCZech
David Hynek:

Jestli ti dělá problém tohle, tak se máš ještě na co těšit :)

Nahoru Odpovědět  +3 8.9.2014 22:46
Čím víc vím, tím víc věcí nevím.
Avatar
MadaraCZech
Redaktor
Avatar
MadaraCZech:

Tak jsem to zkoušel jeden příklad :

7z 7z 16z 16z
_ - _ + _ + 1 = z + _ /* 30
3 2 3 5

17 + 10z - 105 + 15z + 160 + 10z + 1 = z + 96 + 6z
73 + 35z = 96 + 7z
35z - 7z = 96 - 73
26z = 23 //wtf ?

 
Nahoru Odpovědět 9.9.2014 18:40
Avatar
MadaraCZech
Redaktor
Avatar
MadaraCZech:

CHYBA v druhém řádku
_ - _ + _ + 1 = z + 1 /* 30

 
Nahoru Odpovědět 9.9.2014 18:46
Avatar
Martin.mak
Člen
Avatar
Martin.mak:

Moc se v tom tvém zápisu neorientuji, jaká byla původní rovnice? :D

 
Nahoru Odpovědět 9.9.2014 18:54
Avatar
MadaraCZech
Redaktor
Avatar
Odpovídá na Martin.mak
MadaraCZech:

První řádky :D Mám to nakreslit ?

 
Nahoru Odpovědět 9.9.2014 18:54
Avatar
Lukáš Křehula
Redaktor
Avatar
Lukáš Křehula:

Nejjednoduší způsob je si vše poodečítat nebo posčítat, potom převést na druhou stranu tak, že změníš znamínko (+ -> -; - -> +)
(10z + 15z + 10z) + (17 - 105 + 160+ 1) = (z + 6z) + 96
35z + 76 = 7z + 96 / -7x; - 76
28z = 20 / 28
K výsledku potřebuješ zjistit ale jenom 1z, takže těch 20 vydělíš 28
z = 0,71..

 
Nahoru Odpovědět 9.9.2014 18:56
Avatar
MadaraCZech
Redaktor
Avatar
Odpovídá na Lukáš Křehula
MadaraCZech:

Já vím, ale někde jsem udělal chybu, protože zkouška levé a pravé strany nevychází.

 
Nahoru Odpovědět 9.9.2014 18:57
Avatar
David Hynek
Redaktor
Avatar
Odpovídá na MadaraCZech
David Hynek:

tu tvou rovnici neumím identifikovat. Ale jestli chceš pohnout s matematikou tak doporučuji web e-matematika.cz mně hodně pomohl...

Nahoru Odpovědět 9.9.2014 19:24
Čím víc vím, tím víc věcí nevím.
Avatar
MadaraCZech
Redaktor
Avatar
Odpovídá na David Hynek
MadaraCZech:

Tak tady je to napsané
http://uloz.to/…/rovnice-png

Já s matematikou problém nemám, jen s tímto, jinak vše zvládám. Jak byste to řešili ? Vždy to vynásobím společným jmenovatelem a upravuju na čísla.

 
Nahoru Odpovědět 9.9.2014 19:32
Avatar
Odpovídá na MadaraCZech
Neaktivní uživatel:

https://www.dropbox.com/…19.43.57.jpg?dl=0 toto je základná škola omg... čo budeš robiť pri goniometrických rovniciach?...

Editováno 9.9.2014 19:48
Nahoru Odpovědět  +1 9.9.2014 19:47
Neaktivní uživatelský účet
Avatar
MadaraCZech
Redaktor
Avatar
Odpovídá na Neaktivní uživatel
MadaraCZech:

Ještě řekni, že jsi všechno ve škole bez problémů pochopil a nikdy Ti nebylo potřeba to zopakovat.

 
Nahoru Odpovědět 9.9.2014 19:49
Avatar
Levin
Člen
Avatar
Levin:

S těma chybama si nic nedělej, já měl to samý, když jsem po roce oprášil matiku na vš :D

 
Nahoru Odpovědět 9.9.2014 19:50
Avatar
Odpovídá na MadaraCZech
Neaktivní uživatel:

To nevravím, ale linárne rovnice sú úplný základ, nájdi si zbierku a počítaj, matika sa nedá inak naučiť.

Nahoru Odpovědět 9.9.2014 19:56
Neaktivní uživatelský účet
Avatar
MadaraCZech
Redaktor
Avatar
Odpovídá na Neaktivní uživatel
MadaraCZech:

Ale díky. Kouknu se na tvůj algoritmus :D

 
Nahoru Odpovědět 9.9.2014 19:57
Avatar
MadaraCZech
Redaktor
Avatar
Odpovídá na Neaktivní uživatel
MadaraCZech:

Nějak koním zkoušku, můžeš mi ukázat, jak ji počítáš ? Mám vypočítat obě strany rovnice, které se logicky musí rovnat. Díky.

 
Nahoru Odpovědět 9.9.2014 20:03
Avatar
Odpovídá na MadaraCZech
Neaktivní uživatel:

do pôvodnej rovnice za "x" dosaď výsledok t.j. 30 a vyčísli to, malo by ti vyjsť 126 = 126 čiže L = P, čiže výsledok je správny. (Pri lineárnych rovniciach nie je potrebná skúška správnosti, pretože robíš iba ekvivalentné úpravy)

Nahoru Odpovědět 9.9.2014 20:07
Neaktivní uživatelský účet
Avatar
Jan Vargovský
Redaktor
Avatar
Odpovídá na MadaraCZech
Jan Vargovský:

Když máš

30 + 480/5 != 6 + 480

:)
 
Nahoru Odpovědět 9.9.2014 20:23
Avatar
Odpovídá na MadaraCZech
Neaktivní uživatel:

Spoločný menovateľ 6 a 5 je 30 nie 20

Nahoru Odpovědět 9.9.2014 20:35
Neaktivní uživatelský účet
Avatar
coells
Redaktor
Avatar
Odpovídá na MadaraCZech
coells:

Jsi dyslektik nebo dysgrafik? Bys jsi případně na vyšetření? Ty chyby, které tam máš, nejsou úplně obvyklé.

 
Nahoru Odpovědět 9.9.2014 20:36
Avatar
MadaraCZech
Redaktor
Avatar
Odpovídá na Neaktivní uživatel
MadaraCZech:

Mozek mi večer neslouží :D Ale tohle je fakt na nic. Uděláš jednu chybu a ztratíš čaš.

 
Nahoru Odpovědět 9.9.2014 20:37
Avatar
Jan Vargovský
Redaktor
Avatar
Odpovídá na MadaraCZech
Jan Vargovský:

Máš chybu hned v první úpravě. Když násobíš rovnici v tomto případě 30, tak násobíš všechny členy, to znamená, že i tu 2.

 
Nahoru Odpovědět 9.9.2014 20:37
Avatar
Jan Vargovský
Redaktor
Avatar
Odpovídá na Neaktivní uživatel
Jan Vargovský:

Já si taky myslel, že je to 20, pak když jsem se ale snažil pochopit jakým způsobem to počítal tak asi počítal se 30 :D

 
Nahoru Odpovědět 9.9.2014 20:38
Avatar
MadaraCZech
Redaktor
Avatar
Odpovídá na Neaktivní uživatel
MadaraCZech:

Počkat, jaká šestka ? Je tam čtyřka a pětka.

 
Nahoru Odpovědět 9.9.2014 20:39
Avatar
Odpovídá na MadaraCZech
Neaktivní uživatel:

tak som to zle prečítal :D sorry

Nahoru Odpovědět 9.9.2014 20:40
Neaktivní uživatelský účet
Avatar
MadaraCZech
Redaktor
Avatar
Odpovídá na Jan Vargovský
MadaraCZech:

Násobím dvaceti, tedy společným jmenovatelem 4 a 5. Když znásobím tu dvojku, tedy 2x jednina, bude to čtyřicet ? V tom případě to stejně začne 0y (to je blbost)

 
Nahoru Odpovědět 9.9.2014 20:43
Avatar
Jan Vargovský
Redaktor
Avatar
Odpovídá na MadaraCZech
Jan Vargovský:

Tohle je 4 a 5 jo? :D tyvole... a mi ve škole říkali, že to nejde přečíst...

 
Nahoru Odpovědět  +2 9.9.2014 20:43
Avatar
Odpovídá na MadaraCZech
Neaktivní uživatel:

výsledok je 39 :D normálne rozmýšlam, že začnem písať články so stredoškolskou matikou sem na itnetwork

Nahoru Odpovědět  +1 9.9.2014 20:45
Neaktivní uživatelský účet
Avatar
Odpovídá na Neaktivní uživatel
Michal Žůrek (misaz):

výborně, třeba by tím ty tutoriály o XNA plné matic dostaly nový smysl. :)

Nahoru Odpovědět 9.9.2014 20:46
Nesnáším {}, proto se jim vyhýbám.
Avatar
MadaraCZech
Redaktor
Avatar
Odpovídá na Jan Vargovský
MadaraCZech:

To je ještě v pohodě :D Já jsem zvyklej, protože si ve škole píšu poznámky jen pro sebe, jenom v případě nutnosti to napíšu normálně :D

 
Nahoru Odpovědět 9.9.2014 20:46
Avatar
MadaraCZech
Redaktor
Avatar
Odpovídá na Neaktivní uživatel
MadaraCZech:

Můžeš mi to zase upnout na Dropbox ? Díky :D :D

 
Nahoru Odpovědět 9.9.2014 20:47
Avatar
Jan Vargovský
Redaktor
Avatar
Odpovídá na MadaraCZech
Jan Vargovský:

Když vezmu tohle, tak první chyba, kterou tam vidím je, že když vymažu všechno z okolí a máš jen tuhle rovnici

x = 2 a ty jí vynásobíš 20, tak musíš vynásobit jak to x, tak i tu 2. Kdybych se řídil podle toho, jak násobíš na tomhle obrázku https://www.dropbox.com/…IMAG0002.jpg?dl=0

Tak dojdu k tomuto

20x = 2 => takhle to můžu pořád násobit 20 a pořád mám, že je to 2 => má to nekonečno řešení, ale to opravdu nemá :D

 
Nahoru Odpovědět 9.9.2014 20:49
Avatar
MadaraCZech
Redaktor
Avatar
Odpovídá na Jan Vargovský
MadaraCZech:

Já to radši zase nakreslím, aby jste vůbec přečetli tu rovnici :D

 
Nahoru Odpovědět 9.9.2014 20:51
Avatar
Odpovídá na MadaraCZech
Neaktivní uživatel:

Sorry zle som si opísal znamienka, výsledok je 9, dúfam že už tomu rozumieš.. https://www.dropbox.com/…20.53.27.jpg?dl=0

Akceptované řešení
+20 Zkušeností
+1 bodů
Řešení problému
Nahoru Odpovědět 9.9.2014 20:55
Neaktivní uživatelský účet
Avatar
MadaraCZech
Redaktor
Avatar
Odpovídá na Neaktivní uživatel
MadaraCZech:

Díky. Už jsem to pochopil. Ale čekej s tím, že tě při sebemenším problému budu spamovat do PM :D :D

 
Nahoru Odpovědět 9.9.2014 20:56
Avatar
Odpovídá na Michal Žůrek (misaz)
Neaktivní uživatel:

Neviem ako na tom budem časovo, ale rád by som načal aspoň témy čo sa týkajú programovania (matice, analytika, možno derivácie, integrály)

Nahoru Odpovědět 9.9.2014 20:57
Neaktivní uživatelský účet
Avatar
Jan Vargovský
Redaktor
Avatar
Jan Vargovský:

(y+3)/4 = 2 + (y-4)/5 / *20
5y + 15 = 40 + 4y - 16
y = 9

EDIT: nemusíš nikoho otravovat, na tvé rovnice ti bude stačit wolframalpha.com :)

Editováno 9.9.2014 20:58
 
Nahoru Odpovědět 9.9.2014 20:57
Avatar
Odpovídá na MadaraCZech
Neaktivní uživatel:

Imho toto sú základy, máš sa na čo tešiť ešte v matike :D

Nahoru Odpovědět 9.9.2014 21:00
Neaktivní uživatelský účet
Avatar
Matěj Kripner
Redaktor
Avatar
Odpovídá na MadaraCZech
Matěj Kripner:

Můžeš zkusit toto:
http://www.itnetwork.cz/…3442a882f013
Program ti spočítá lineární rovnici, vypíše postup, zkoušku atd. :)

Nahoru Odpovědět 10.9.2014 15:33
"We reject kings, presidents and voting. We believe in rough consensus and running code" David Clark
Děláme co je v našich silách, aby byly zdejší diskuze co nejkvalitnější. Proto do nich také mohou přispívat pouze registrovaní členové. Pro zapojení do diskuze se přihlas. Pokud ještě nemáš účet, zaregistruj se, je to zdarma.

Zobrazeno 56 zpráv z 56.