Avatar
Patrik Smělý (SogoCZE)
Tým ITnetwork
Avatar
Patrik Smělý (SogoCZE):

Dobrý den, budu si kupovat novou grafiku mám 6000 kč, a už bych chtěl nějakou herní grafiku co něco rozjede, děkuji.

Moje dosavadní sestava má pouze zdroj který má 230v což je asi hodně, málo grafiku mám integrovanou do procesoru no celá moje sestava:

AMD A10-5800K APU with Radeon(tm) HD Graphics 3.80 Ghz, 8,00 GB RAM, AMD Radeon HD 7660D, Windows 8.1.

asi budu muset kupovat nový zdroj což mi nevadí, ještě jednou děkuji!

Editováno 25.1.2015 20:40
Odpovědět 25.1.2015 20:38
PHP můj oblíbený jazyk......
Avatar
Patrik Smělý (SogoCZE)
Tým ITnetwork
Avatar
Nahoru Odpovědět 25.1.2015 20:49
PHP můj oblíbený jazyk......
Avatar
Nahoru Odpovědět  -2 25.1.2015 20:51
2x piš, jednou debuguj
Avatar
Patrik Smělý (SogoCZE)
Tým ITnetwork
Avatar
Nahoru Odpovědět  +1 25.1.2015 20:54
PHP můj oblíbený jazyk......
Avatar
Patrik Smělý (SogoCZE)
Tým ITnetwork
Avatar
Odpovídá na Josef Kuchař (Pepa489)
Patrik Smělý (SogoCZE):

AMD A10-5800K APU with Radeon(tm) HD Graphics 3.80 Ghz

Nahoru Odpovědět  +1 25.1.2015 20:54
PHP můj oblíbený jazyk......
Avatar
Nahoru Odpovědět  -1 25.1.2015 20:58
2x piš, jednou debuguj
Avatar
Patrik Smělý (SogoCZE)
Tým ITnetwork
Avatar
Odpovídá na Josef Kuchař (Pepa489)
Patrik Smělý (SogoCZE):

A budu muset kupovat nový zdroj nebo ne ?

Nahoru Odpovědět 25.1.2015 21:53
PHP můj oblíbený jazyk......
Avatar
Patrik Smělý (SogoCZE)
Tým ITnetwork
Avatar
Odpovídá na Patrik Smělý (SogoCZE)
Patrik Smělý (SogoCZE):

No tak budu, mám 230v a grafika požaduje 500v koupím 650v doufám že to bude stačit no, a taky doufám že to vše pojede v pohodě.

Nahoru Odpovědět 25.1.2015 21:57
PHP můj oblíbený jazyk......
Avatar
Jan Vargovský
Redaktor
Avatar
Odpovídá na Patrik Smělý (SogoCZE)
Jan Vargovský:

Bude :) btw všechny zdroje jednou na 230V, v bytě má málokdo 400V zásuvku :D U zdrojů nás spíše zajímá jaký mají výkon [Watt]. Pak ještě záleží, jestli těch 6000 platí i pro zdroj. I když se nad tím zamyslím, tak to CPU toho moc neutáhne.

Editováno 25.1.2015 22:09
 
Nahoru Odpovědět  +2 25.1.2015 22:06
Avatar
Patrik Smělý (SogoCZE)
Tým ITnetwork
Avatar
Odpovídá na Jan Vargovský
Patrik Smělý (SogoCZE):

Toho jsem si vědom, no na tom zdroji prostě vzadu na pc je tem kabel kudy vede proud, no a je na něm napsáno 230v, nic víc tak jsem myslel že je to ono, no já to počítám jen na grafiku. Mám celkem 8000 kč, ale nějak jsem počítal že budu muset kupovat zdroj.

Nahoru Odpovědět 25.1.2015 22:20
PHP můj oblíbený jazyk......
Avatar
Jan Vargovský
Redaktor
Avatar
Odpovídá na Patrik Smělý (SogoCZE)
Jan Vargovský:

Jestli chceš normální (čti výkonné) PC, tak bych postavil asi nové na 1150 socketu. To pro tebe znamená, že bys investoval více (takže bys ještě pár měsíců šetřil), ale mělo by to větší smysl. V dnešní době něco stavět na AMD platformě je celkem sebevražda.

Já ti teda poradím jen to, že bych se pokusil prodat to co teď máš a pak můžem něco postavit. GPU + PSU si teď sice můžeš koupit, ale to tvoje aktuální CPU to GPU neuživí.

 
Nahoru Odpovědět  -1 25.1.2015 22:38
Avatar
Luboš Běhounek (Satik):

Výkon zdroje je na štítku uvnitř - musíš sundat bočnici a vyfoť to, těch čísel tam bývá víc v tabulce.

Pokud tam bude nějaký horší zdroj, tak bych šel třeba do GTX 960, pokud dostatečný, tak bych šel do http://www.czc.cz/…8201/produkt .

Nahoru Odpovědět 26.1.2015 8:29
:)
Avatar
hanpari
Redaktor
Avatar
hanpari:

U zdroje nestačí číst celkový výkon, ale hlavně jeho účinnost. Papírově slabší zdroj 350W může utáhnout víc než papírově silnější 500W. Jinak obecně se u zdroje nevyplatí šetřit.

 
Nahoru Odpovědět 26.1.2015 10:51
Avatar
Odpovídá na hanpari
Luboš Běhounek (Satik):

Účinnost je něco jiného, to je kolik energie se ztratí při převodu ze zásuvky do napájecích větví, takže ty uváděné hodnoty jsou už po započítání těch ztrát.

To, co tě u zdroje zajímá, je kolik Ampérů zvládají dávat větve (hlavně 12V větve, na kterých je procesor a grafická karta).

Ale souhlasím, že na zdroji se vyplatí nešetřit, nekvalitní může po pár letech chcípnout a odpálit při tom desku, grafiku a jiné komponenty.
Ty lepší zdroje samozřejmě taky, ale ta šance je mnohem menší, obvykle mají kvalitnější díly a různé ochrany a pojistky.

Já si v pátek pořídil 860W Seasonic P-860 Platinum :)

Nahoru Odpovědět 26.1.2015 12:13
:)
Avatar
Patrik Smělý (SogoCZE)
Tým ITnetwork
Avatar
Odpovídá na Luboš Běhounek (Satik)
Patrik Smělý (SogoCZE):

Zeptám se takle, jaký mám koupit zdroj k té grafice co si napsal a + půjde mi do pc ? :D Sorry že se ptám takle, ale s častí pc kterou můžu nakopnout moc zkušeností nemám.

Editováno 26.1.2015 14:46
Nahoru Odpovědět 26.1.2015 14:43
PHP můj oblíbený jazyk......
Avatar
Odpovídá na Patrik Smělý (SogoCZE)
Luboš Běhounek (Satik):

Hoď sem fotku toho štítku na zdroji (musíš odendat bočnici skříně), pak uvidíme :)
Případně sem hoď celý seznam komponent tvého PC.

Editováno 26.1.2015 14:47
Nahoru Odpovědět 26.1.2015 14:46
:)
Avatar
Patrik Smělý (SogoCZE)
Tým ITnetwork
Avatar
Patrik Smělý (SogoCZE):

Zde je můj pc už se neprodává ale je tam

http://www.euronics.cz/…867/p323861/#…

a zde fotky:

Nahoru Odpovědět 26.1.2015 15:26
PHP můj oblíbený jazyk......
Avatar
Patrik Smělý (SogoCZE)
Tým ITnetwork
Avatar
Odpovídá na Luboš Běhounek (Satik)
Patrik Smělý (SogoCZE):

Zde je můj pc už se neprodává ale je tam

http://www.euronics.cz/…867/p323861/#…

a zde fotky:

Editováno 26.1.2015 15:28
Nahoru Odpovědět 26.1.2015 15:26
PHP můj oblíbený jazyk......
Avatar
Patrik Smělý (SogoCZE)
Tým ITnetwork
Avatar
Patrik Smělý (SogoCZE):

Tak zde..

Editováno 26.1.2015 15:29
Nahoru Odpovědět 26.1.2015 15:28
PHP můj oblíbený jazyk......
Avatar
Patrik Smělý (SogoCZE)
Tým ITnetwork
Avatar
Patrik Smělý (SogoCZE):

Nejdou vložit fotky...

Nahoru Odpovědět 26.1.2015 15:29
PHP můj oblíbený jazyk......
Avatar
Patrik Smělý (SogoCZE)
Tým ITnetwork
Avatar
Patrik Smělý (SogoCZE):

Takže zde je pc: http://www.euronics.cz/…867/p323861/#…

a zde fotky: http://sogocze.cz/blog/pc-27/ - fotky

Sorry za komplikace, ale nějak to nešlo nahrát.

Editováno 26.1.2015 15:34
Nahoru Odpovědět 26.1.2015 15:34
PHP můj oblíbený jazyk......
Avatar
Patrik Smělý (SogoCZE)
Tým ITnetwork
Avatar
Odpovídá na Luboš Běhounek (Satik)
Patrik Smělý (SogoCZE):

No zapomněl jsem tě odznačit, takže to udělám teď. Vše o pc máš výše.

Nahoru Odpovědět 26.1.2015 15:45
PHP můj oblíbený jazyk......
Avatar
Odpovídá na Patrik Smělý (SogoCZE)
Luboš Běhounek (Satik):

No, podle popisku jsi tam měl mít 400W zdroj, ale máš tam 350W Chieftec.
Nejspíš by se s ním GTX 960 rozeběhla, ale je otázkou, jak dlouho by to přežil, takže radši upgrade - vzít můžeš třeba https://www.alfa.cz/product.php?… - ten bude mít rezervu a případně ho pak využiješ za pár let v dalším PC.
Za 6k můžeš vzít https://www.alfa.cz/product.php?…
- výkon za tu cenu lepší neseženeš, rozjedeš s tím na ultra detaily všechny dnešní hry ve full HD (možná krom AC: U apod, kde budeš muset něco malinko stáhnout).

Pokud se něco bude sekat, tak tě tam brzdí procesor.

Případně https://www.alfa.cz/product.php?… pokud chceš trochu pošetřit.

Všechny výše zmíněné komponenty jsou i celkem tiché.

Akceptované řešení
+20 Zkušeností
+1 bodů
Řešení problému
Nahoru Odpovědět 26.1.2015 15:58
:)
Avatar
Patrik Smělý (SogoCZE)
Tým ITnetwork
Avatar
Odpovídá na Luboš Běhounek (Satik)
Patrik Smělý (SogoCZE):

Takže když koupím ten zdroj co si poslal + tu MSI AMD R9 280 GAMING 3G a budu to mít v pohodě ? No nejlepší je kdybych ten zdroj kupovat nemusel nejde tolik o peníze, ale bojím se takovou věc jako zdroj vyměňovat :D.

Nahoru Odpovědět 26.1.2015 16:06
PHP můj oblíbený jazyk......
Avatar
Luboš Běhounek (Satik):

J, ten zdroj má akorát kablíky pro tu grafiku (6pin + 8pin) a dostatečnou výkonovou rezervu.

Kdyžtak si na tu výměnu pozvi někoho, kdo to umí, ale je to jednodušší než třeba výměna desky.

Jen teda doufám, že je to nějaká normální bedna a ten zdroj a grafika se tam rozumně vejdou, ale vypadá to, že jo :)

Nahoru Odpovědět 26.1.2015 16:14
:)
Avatar
Patrik Smělý (SogoCZE)
Tým ITnetwork
Avatar
Nahoru Odpovědět 26.1.2015 16:16
PHP můj oblíbený jazyk......
Avatar
Odpovídá na hanpari
Luboš Běhounek (Satik):

"Papírově slabší zdroj 350W může utáhnout víc než papírově silnější 500W."
Ale tohle s účinností zdroje naprosto nijak nesouvisí, to závisí na tom, kolik Ampérů dokáže zdroj na jakých větvích dodávat.

Nahoru Odpovědět  +2 26.1.2015 16:21
:)
Avatar
Patrik Smělý (SogoCZE)
Tým ITnetwork
Avatar
Nahoru Odpovědět 26.1.2015 16:29
PHP můj oblíbený jazyk......
Avatar
hanpari
Redaktor
Avatar
Odpovídá na Luboš Běhounek (Satik)
hanpari:

No, nevím, jestli se poslední dobou situace dramaticky zlepšila, ale co jsem napsal je moje reálná zkušenost. Svého času jsem viděl grafiku, která dělala problémy. Nakonec se zjistilo, že to bylo kvůli zdroji, který měl papírově 500W, i když grafika měla papírové požadavky na nějakých 400W.
Na půjčeném značkovém zdroji 350W vše šlapalo bez problémů.

Jinak myslím, že ten odkaz to vysvětlil fundovaněji, než dokážu já. Prostě když kupovat zdroj, tak kvalitní a ne jen podle papírové hodnoty výkonu, která o ničem nevypovídá, pokud neznáš alespoň certifikát kvality, a ani tomu nemusíš věřit.

Jinak nekvalitní zdroj může odrovnat základní desku a ostatní komponenty, protože nedokáže odfiltrovat výkonové špičky. Nehledě na nejhorší scénář, že můžeš vyhořet.

Svého času jsem porovnával starý levný zdroj s novým kvalitním. Rozdíl byl patrný, stačilo oba zdroje potěžkat v ruce. Ten levný byl jako pírko, ten kvalitní byl citelně těžší.

Ale věřit mi samozřejmě nemusíte :)

 
Nahoru Odpovědět 26.1.2015 16:59
Avatar
Odpovídá na hanpari
Luboš Běhounek (Satik):

Ještě jednou :) :
"Papírově slabší zdroj 350W může utáhnout víc než papírově silnější 500W."

  • To je pravda, jen není pravda, že by to záviselo na účinnosti zdroje, té se to nijak netýká - klidně by mohl být 350W s horší efektivitou silnější než 500W zdroj s lepší efektivitou :)

Ty hodnoty, co se na zdrojích udávají, jsou až po tom odečtení ztrát, takže pokud má zdroj třeba špičkový výkon uváděn 500W, tak ze zásuvky bude brát v tu chvíli třeba 600W nebo i víc, pokud má nižší účinnost.

U zdroje jsou hlavní 12V větve, protože napájejí grafiku a procesor, zbytek už sežere jen pár Wattů.

Ten rozdíl mezi levným a drahým zdrojem je kromě kvality komponent i v tom, jak tam výrobce ten výkon uvede - např. nekvalitní 550W LC-Power dá na 12V větvích jen 380W, zatímco kvalitní 425W Enermax PRO82+ zvládne 396W, viz obrázky.

Se zbytkem ale souhlasím :) .

Editováno 26.1.2015 17:30
Nahoru Odpovědět 26.1.2015 17:26
:)
Avatar
tomasmanhal
Člen
Avatar
tomasmanhal:

No, taky je to všechno drobet jinak. Zdroj sice mlže mít uvedeno 500W, ale nikdy se na těch 500W nedostane, pokud tolik opravdu nespotřebují komponenty :-) Pro kancelářské PC se považuje za mainstream 350W ikdyž je kancelářské PC zdaleka nevyužije a pro multimediální a herní PC mainstream minimáně 500W. Každopádně 500W Seasonic nebo Fortron. Pokud plánuješ stavět nějakou žravou bestii, viz třeba i7 a k tomu třeba 980GTX (což asi nemáš v plánu), tak potom bych volil kolem 1000W. Ale pořád si reálně ani na plnej výkon ze zásuvky těch 1000W nevezmeš.

Obecně spínané zdroje nemají žádnou výbornou účinnost. Proto se pro systémy, které reálně využijí třeba jen necelých 300W doporučují 500W zdroje. Hledej certifikace a nakupuj jen kvalitní značky. Nikdy nešetřit, protože zdroj je kouzelná krabička, která ti může vypálit počítač. Ale to může i koaxiál za pár kaček...

Nahoru Odpovědět  +1 26.1.2015 17:37
Kdyby nám dodali k životu zdrojový kód, vše by bylo jednodušší...
Avatar
hanpari
Redaktor
Avatar
Odpovídá na Luboš Běhounek (Satik)
hanpari:

Jejkote mankote, vždyť ty fotky potvrzují, co tady pořád opakuju. A 500 W zdroj nemůže mít příkon 600 W!!!
Představ si, že bys byl projektant a měls počítat serverovnu. Jak bys to dělal, když nemohl papírové hodnoty brát jako maximální? Zkus si přečíst tu část o certifikaci 80plus. POkud by byla pravda, co tady píšeš, pak by ta specifikace byla zbytečná.
Těch 500 watů je maximální příkon do zdroje a hodnota certifikátu 80Plus by ti měla zaručit, že ten zdroj má účinnost 80 % a výš. Vždyť je to tam jasně napsané.


Účinnost, nebo-li poměr mezi výstupním výkonem a příkonem zdroje, je velice důležitá hodnota, která nám udává množství spotřebované energie (vyzářené - v našem případě v podobě tepla) a využitelné (ta co se přenese na výstupní svorky zdroje). Účinnost je vždy menší než 100%, jinak by se mohlo jednat o Perpetuum mobile - stroj, který vyprodukuje více energie, než sám spotřebuje. To z fyzikálního hlediska není nikdy možné.

 
Nahoru Odpovědět 26.1.2015 17:44
Avatar
Odpovídá na tomasmanhal
Luboš Běhounek (Satik):

Tak zrovna i7 a GTX 980 tak žravé nejsou, utáhne to v pohodě i kvalitní 500W zdroj, i když samozřejmě je lepší tam nějakou rezervu mít :) .

hanpari Právě že ten příkon má, 500W zdroj s efektivitou 80% bude při maximálním zatížení (=komponenty žerou 500W) ze zásuvky tahat 625W.
Ty Watty, co udává výrobce, jsou už po odečtení těch ztrát.

Editováno 26.1.2015 18:26
Nahoru Odpovědět 26.1.2015 18:25
:)
Avatar
hanpari
Redaktor
Avatar
Odpovídá na Luboš Běhounek (Satik)
hanpari:

Ne nejsou. Ten stitek je maximalni mozny prikon. To cemu ty rikas efektivita je ucinnost. Dal to nema smysl rozebirat.

 
Nahoru Odpovědět 26.1.2015 18:57
Avatar
Odpovídá na hanpari
Luboš Běhounek (Satik):

efektivita = účinnost

Pleteš si asi příkon a výkon, třeba tady máš vysvětlené základy:
http://www.svethardware.cz/…r-harmonicka

Když se pak podíváš na nějaký zdroj, co tam vidíš za údaj?
http://www.czc.cz/…4661/produkt
Já tam vidím výkon zdroje 300W, ne příkon. Zrovna u tohohle zdroje je zmíněn i příkon, ale v trochu jiné souvislosti.

Nahoru Odpovědět 26.1.2015 20:18
:)
Avatar
hanpari
Redaktor
Avatar
Odpovídá na Luboš Běhounek (Satik)
hanpari:

Můj bože, ty si snad ze mne děláš srandu? Přiznej se, že mne troluješ?
Vždyť tam se píše přesně to, co ti tady opakuji.

"účinnost" = procentuální poměr mezi (činným) výkonem a !činným! příkonem. Prakticky: Když ze sítě odebírá zdroj 100W a do počítače dodává (na všech větvích dohromady) 82W, jsou ztráty ve zdroji 18W a jeho účinnost je 82%. Pozor ale na slovíčko činným, protože pokud vezmete (i TrueRMS) voltmetr a ampérmetr a změříte příslušné hodnoty na vstupu do zdroje, získáte prostým vynásobením těchto hodnot "nějaký příkon", většinou udávaný jako celkový příkon ve VA.

HLAVNE SI PRECTI TOHLE a uz prosím toho nechej! ÚDAJE VE WATECH JSOU ČINNÝ PŘÍKON!!!
Podle toho se právě pozná, jestli je uvedený údaj činný příkon (pak je ve Watech) nebo celkový příkon (a pak je ve VoltAmpérech). Ten ve VA je na první pohled zbytečný (vždyť jej neplatíte), ale pro výrobce i spotřebitele velmi důležitý, protože na něj musí být dimenzováno přípojné vedení, pojistky atp.

 
Nahoru Odpovědět 26.1.2015 20:29
Avatar
hanpari
Redaktor
Avatar
Odpovídá na Luboš Běhounek (Satik)
hanpari:

Jinak se omlouvám, ta situace kolem zdrojů je tak zmatená, že to nemá smysl řešit. Myslím, že začínám chápat, co chceš říct, a netroufám si posoudit, kdo má pravdu. Takže bych to uzavřel s tím, že máš třeba pravdu ty.

Editováno 26.1.2015 20:54
 
Nahoru Odpovědět 26.1.2015 20:52
Avatar
Odpovídá na hanpari
Luboš Běhounek (Satik):

Nevím už, jak ti to jinak vysvětlit.

Když si koupíš 500W zdroj, tak těch 500W, které výrobce uvádí, jsou výkon .
Jak sis mohl přečíst ve výše uvedeném odkazu, výkon je energie, kterou zdroj dodává komponentám.

Pak máme příkon, což je energie dodaná z elektrické sítě.

Účinnost pak je poměr mezi výkonem a příkonem.

Z toho nám vychází, že zdroj s výkonem 500W a efektivitou 80% bude mít příkon 625W.

Všechno to tam máš popsané v tom odkazu.

Pokud ti to pořád není jasné, pak nevím už, jak to vysvětlit jinak.

EDIT: teď teprv jsem si všimnul druhého příspěvku.

Prostě jde o to, že jak jsou na zdroji napsaný ty výkony na různých větvích nebo jeho celkový výkon, tak na tyhle čísla už účinnost nemá žádný vliv, protože ta se vztahuje na poměr výkon/příkon.

Editováno 26.1.2015 21:04
Nahoru Odpovědět 26.1.2015 21:02
:)
Avatar
Nahoru Odpovědět 26.1.2015 21:16
:)
Avatar
hanpari
Redaktor
Avatar
Odpovídá na Luboš Běhounek (Satik)
hanpari:

Myslím, že je mi jasný mezi příkonem a výkonem.
Jediné, o co se hádáme, je že ty tvrdíš, že na štítku je výkon a já že příkon.

Podle toho, co jsem se díval, to jsou celkem nejednotné údaje, ale v zásadě musím přiznat, že máš pravdu ty.

 
Nahoru Odpovědět 26.1.2015 21:34
Avatar
hanpari
Redaktor
Avatar
Odpovídá na Luboš Běhounek (Satik)
hanpari:

Jasně,
v Praze budu po dlouhé době 5.2. Jinak to mám z Kroměříže trochu z ruky. Udělejte sraz v Brně :)

Editováno 26.1.2015 21:36
 
Nahoru Odpovědět 26.1.2015 21:35
Avatar
Odpovídá na hanpari
Luboš Běhounek (Satik):

Kdyby byl na štítku příkon, tak by u zdrojů nepsali výkon, ale příkon :)

Nahoru Odpovědět 26.1.2015 21:47
:)
Avatar
hanpari
Redaktor
Avatar
Odpovídá na Luboš Běhounek (Satik)
hanpari:

Neřeš to. To může znamenat jen to, že je to špatně přeložené.

http://en.wikipedia.org/…l_efficiency

POdívej se na tu fotku, cos poslal, teď mi řekni, že Total power není celkový příkon a DC output výkon jednotlivých jednosměrných větví. Proč myslíš, že ten asijský výrobce rozlišuje mezi POWER a OUTPUT? Viz ta definice na anglické wiki.

Ani nevím, proč jsem tomu věnoval tolik času. Vždyť je to jedno. Ahoj a dobrou :)

 
Nahoru Odpovědět 26.1.2015 22:15
Avatar
hanpari
Redaktor
Avatar
Odpovídá na hanpari
hanpari:

Například u tohoto zdroje věřím, že 350W udává skutečně výkon a ne příkon.

http://diit.cz/…es/44982.jpg

Viz ta spodní řádka "Total output continous shall not exceed..."

U té tvojí fotky věřím, že 450W je celkový příkon. A můžeš si vybrat :)

 
Nahoru Odpovědět 26.1.2015 22:26
Avatar
Odpovídá na hanpari
Luboš Běhounek (Satik):

Jakou fotku myslíš? Ten Enermax?
Vážně u zdrojů je udávaný výkon :)

Viz třeba ta fotka Enermaxu - pokud by výkon jen na 12V byl 396 W, tak přece nemůže mít max. příkon 425W, to by jen na těch 396W musel mít účinnost asi 93%, jenže tenhle zdroj má účinnost jen kolem 82-88%.

Nahoru Odpovědět  +1 27.1.2015 8:10
:)
Děláme co je v našich silách, aby byly zdejší diskuze co nejkvalitnější. Proto do nich také mohou přispívat pouze registrovaní členové. Pro zapojení do diskuze se přihlas. Pokud ještě nemáš účet, zaregistruj se, je to zdarma.

Zobrazeno 49 zpráv z 49.