Avatar
BlugW
Redaktor
Avatar
BlugW:

Hoj,

chtěl bych poprosit o pomoc.
Ve škole jsme brali podsítě, ale nějak jsem je nepochopil. Po bezůspěšným snažení přesvědčit učitele aby mi to vysvětlil jsem to vzdal a místo pomoci jsem schytal 5tku :D , jelikož na každé hodině to vysvětloval jinak takže jsem se úplně zamotal.

Nicméně blíží se pololetí a určitě bude první a poslední test z tohoto předmětu a určitě tam budou podsítě.

Chtěl bych poprosit jestli by mi to někdo nevysvětlil.

Např. na starém DU.

Zadání:

Vytvořte z IP adresy 127.213.24..2/14 počítačové podsítě s 254 počítači. Zapište 10 IP adres počítačů s nejnižší IP adresou z různých podsítí (včetně masky sítě)

Budu vděčný za každou pomoc :)

Odpovědět 4.1.2015 14:02
Pořiď si mac na www.appletrh.cz. Novinky a zajímavosti ze světa Apple na https://www.applemagazin.eu
Avatar
Filip Šohajek
Redaktor
Avatar
Odpovídá na BlugW
Filip Šohajek:

Nevíš, jestli ve škole jedete podle RFC 1812 nebo 950? Rozdíl je v tom, že v 950 se nepovolujou adresy podsítí se samými jedničkami a nulami.

 
Nahoru Odpovědět 4.1.2015 14:17
Avatar
BlugW
Redaktor
Avatar
Odpovídá na Filip Šohajek
BlugW:

Tak o tom neříkal ani muk.
Projel jsem "moodle" podle kterého se máme "učit" doma, a nic o RFC tam není.

Nahoru Odpovědět 4.1.2015 14:21
Pořiď si mac na www.appletrh.cz. Novinky a zajímavosti ze světa Apple na https://www.applemagazin.eu
Avatar
Filip Šohajek
Redaktor
Avatar
Odpovídá na BlugW
Filip Šohajek:

Dobře, nevadí, už ti to píšu.

 
Nahoru Odpovědět 4.1.2015 14:23
Avatar
Filip Šohajek
Redaktor
Avatar
Odpovídá na BlugW
Filip Šohajek:

Takže začneme.
První, co je pro ulehčení práce dobré udělat je převést si IP do binárního tvaru -
01111111 11010101 00011000 00000010
Uživatelská (proměnná) část dle prefixu začíná za 14 bitem IP, proto si zbytek odtrhneme, protože ho budeme měnit -
01111111 110101-- -------- --------
S touto adresou teď budeme pracovat. Nejprve zkusíme vypočítat adresu sítě, ta je jednoduchá. Jednoduše se doplní pomlčky nulami -
01111111 11010100 00000000 00000000
127 .212 .0 .0
Výpočet broadcastu je také velmi jednoduchý, a podobný výpočtu adresy sítě, s tím rozdílem, že to nenahradíme nulami ale jedničkami -
01111111 11010111 11111111 11111111
127 .215 .255 .255
Výpočet IP prvního hosta : Vezneme adresu sítě, a jen na poslední oket dáme 1 (0 být nemůže) -
01111111 11010100 00000000 10000000
127 .212 .0 .1
Výpočet IP posledního hosta : Vezneme broadcast adresu, a na poslední oket dáme o 1 menší čislo.
01111111 11010111 11111111 01111111
127 .215 .255 .254

Pokud jsi to nepochopil, napiš co, a já ti to vysvětlím. Pokud ano, zkus si vypočítat například
192.86.74.65/20

 
Nahoru Odpovědět  +3 4.1.2015 14:44
Avatar
BlugW
Redaktor
Avatar
Odpovídá na Filip Šohajek
BlugW:

Díky, zkusím to vypočítat večer, jelikož zítra mam 2 testy :D
Nepočítal jsem že mi na tohle někdo tak rychle odpoví :)

Nahoru Odpovědět 4.1.2015 15:20
Pořiď si mac na www.appletrh.cz. Novinky a zajímavosti ze světa Apple na https://www.applemagazin.eu
Avatar
BlugW
Redaktor
Avatar
Odpovídá na Filip Šohajek
BlugW:
IP: 192.86.74.65/20

1100000 0101____ ________ ________
1100000 01010000 00000000 00000000 -> 192.80.0.0
1100000 01011111 11111111 11111111 -> 192.95.255.255
1100000 01010000 00000000 00000001 -> 192.80.0.1
1100000 01011111 11111111 11111110 -> 192.95.255.254

Jel jsem podle tvého návodu a vyšlo mi tohle.
Jen menši dotaz.

Takhle mám bity:
128 64 32 16 8 4 2 1

Ty jsi tam v návodu přidal 1 -> 10000000 podle těch bitu by to mělo být 128, ale asi jsi se sekl a přidal na špatné místo. Jelikož níž máš -> 01111111 což by mělo být takhle -> 11111110 aby vyšlo 254, ale nejsem si jistý, beru to tak jak to do nás hustili :D

Jinak jak najdu 10 nejmenších IP adress v podsítí?
Stačí jen uvést tohle takhle -> 192.80.0.1 , 192.80.0.2, 192.80.0.3, 192.80.0.4, ...

Díky :)

Editováno 4.1.2015 17:37
Nahoru Odpovědět 4.1.2015 17:37
Pořiď si mac na www.appletrh.cz. Novinky a zajímavosti ze světa Apple na https://www.applemagazin.eu
Avatar
Filip Šohajek
Redaktor
Avatar
Odpovídá na Filip Šohajek
Filip Šohajek:

Ahoj,
ano, ten bit jsem špatně doplnil, a asi jsem se i špatně vyjádřil. Těch 20 si odpočítáš od začátku, a necháš tam jen těch prvních dvacet bitů, takže to má být takto -
11000000 01010110 0100 1010 01000001
Tučnou část - 20 bitů - necháš
Část kurzívou - 12 bitů - pomlčky - vymažeš

Editováno 4.1.2015 17:48
 
Nahoru Odpovědět 4.1.2015 17:47
Avatar
BlugW
Redaktor
Avatar
Odpovídá na Filip Šohajek
BlugW:

Takže takto?

1100000 01010110 01001010 01000001
1100000 01010110 01001___ ________
1100000 01010110 01001000 00000000 -> 192.86.72.0
1100000 01010110 01001111 11111111 -> 192.86.79.255
1100000 01010110 01001000 00000001 -> 192.86.72.1
1100000 01010000 00000000 10000000 -> 192.80.0.1
1100000 01010110 01001111 11111110 -> 192.86.79.254

10 nejmenších IP -> 192.86.72.1, 192.86.72.2, 192.86.72.3, 192.86.72.4, 192.86.72.5, ...
Editováno 4.1.2015 18:02
Nahoru Odpovědět 4.1.2015 18:02
Pořiď si mac na www.appletrh.cz. Novinky a zajímavosti ze světa Apple na https://www.applemagazin.eu
Avatar
coells
Redaktor
Avatar
Odpovídá na BlugW
coells:

a z písemky byste oba dva dostali za pět :-D přečti si znovu zadání domácího úkolu

 
Nahoru Odpovědět  +2 4.1.2015 18:10
Avatar
BlugW
Redaktor
Avatar
Odpovídá na coells
BlugW:

Mno, jsem sem napsal aby mi někdo pomohl na tom principu, tohle mi sice stačí, jelikož určitě takový typ příkladu bude v testu.

Ale když už říkáš že bychom oba dva dostali za 5, tak bys mohl napsat jak to má být, nebo ten co ti to lajkl :D

Nahoru Odpovědět  +1 4.1.2015 18:16
Pořiď si mac na www.appletrh.cz. Novinky a zajímavosti ze světa Apple na https://www.applemagazin.eu
Avatar
MadaraCZech
Redaktor
Avatar
Odpovídá na BlugW
MadaraCZech:

Tak na tohle se na SŠ netěším :D

 
Nahoru Odpovědět  +2 4.1.2015 18:19
Avatar
BlugW
Redaktor
Avatar
Odpovídá na MadaraCZech
BlugW:

Možná budeš mít učitelé který to to bude ochotný vysvětlit, a ne jako mě, místo toho vyzve k tabuli a dá 5 :D

Nahoru Odpovědět 4.1.2015 18:21
Pořiď si mac na www.appletrh.cz. Novinky a zajímavosti ze světa Apple na https://www.applemagazin.eu
Avatar
coells
Redaktor
Avatar
Odpovídá na BlugW
coells:

tak to pardon, která část věty "přečti si znovu zadání domácího úkolu" ti přijde nejasná? rád ji vysvětlím

 
Nahoru Odpovědět  ±0 4.1.2015 18:22
Avatar
Filip Šohajek
Redaktor
Avatar
Odpovídá na coells
Filip Šohajek:

Počkat, ono je to vážně 254 počítačů celkově, ne v jedné podsíti? :D

 
Nahoru Odpovědět 4.1.2015 18:28
Avatar
prehak
Člen
Avatar
prehak:

Chlapi, možná je to od veci, ale skuste toto:

http://www.aboutmyip.com/…lculator.jsp?…

 
Nahoru Odpovědět 4.1.2015 18:34
Avatar
Filip Šohajek
Redaktor
Avatar
Odpovídá na prehak
Filip Šohajek:

Problém je v tom, že u testu asi nebude mít možnost jít na internet :)

 
Nahoru Odpovědět 4.1.2015 18:35
Avatar
BlugW
Redaktor
Avatar
Odpovídá na prehak
BlugW:

O kalkulačkách vím, ale bohužel nesmíme je používat ve škole :D
Ale nechápu proč to máme počítat z hlavy když jsou na to kalkulačky.

Teď menší dotaz jak se počita maska sítě? :D

Nahoru Odpovědět 4.1.2015 18:37
Pořiď si mac na www.appletrh.cz. Novinky a zajímavosti ze světa Apple na https://www.applemagazin.eu
Avatar
IT Man
Redaktor
Avatar
Odpovídá na BlugW
IT Man:

To je to samé jako bys řekl: "Proč se učit zeměpis, když jsou atlasy a Google mapy?". :)

Nahoru Odpovědět  +2 4.1.2015 18:43
Když nevíš jak dál, podá ti ruku někdo, od koho by jsi to nečekal. A tu šanci musíš přijmout!
Avatar
Filip Šohajek
Redaktor
Avatar
Odpovídá na BlugW
Filip Šohajek:
1100000 01010110 01001000 00000000 -> 192.86.72.0
1100000 01010110 01001000 00100000 -> 192.86.72.32
1100000 01010110 01001000 01000000 -> 192.86.72.64
1100000 01010110 01001000 01100000 -> 192.86.72.96
1100000 01010110 01001000 10000000 -> 192.86.72.128
1100000 01010110 01001000 10100000 -> 192.86.72.160
1100000 01010110 01001000 11000000 -> 192.86.72.192
1100000 01010110 01001000 11100000 -> 192.86.72.224

Jak je vidět, mění se jen první 4 bity 4tého oketu, takže maska bude vypadat takto -

11111111 11111111 1111111 11110000 -> 255.255.255.240
Editováno 4.1.2015 18:58
 
Nahoru Odpovědět  +1 4.1.2015 18:57
Avatar
BlugW
Redaktor
Avatar
Odpovídá na Filip Šohajek
BlugW:

Tak tady jsem se zamotal, jak jsi k těm číslům přišel?
Vidím že přidáváš jedničky, ale nevím proč zrovna takhle a vůbec kde jsi k ním přišel?

Nahoru Odpovědět 4.1.2015 19:09
Pořiď si mac na www.appletrh.cz. Novinky a zajímavosti ze světa Apple na https://www.applemagazin.eu
Avatar
Filip Šohajek
Redaktor
Avatar
Odpovídá na BlugW
Filip Šohajek:

Áaaa, počkej, já to mám blbě, napíšu to správně a znova.

 
Nahoru Odpovědět 4.1.2015 19:16
Avatar
Filip Šohajek
Redaktor
Avatar
Odpovídá na BlugW
Filip Šohajek:

Prostě /14 - prvních 14 bitů je 1, ostatní 0 -

11111111 11111100 00000000 00000000 -> 255.252.0.0
Editováno 4.1.2015 19:29
 
Nahoru Odpovědět 4.1.2015 19:28
Avatar
Odpovídá na Filip Šohajek
Luboš Běhounek (Satik):

Přečti si zadání ještě jednou, pořád řešíte něco jiného, než je v zadání.

Editováno 4.1.2015 19:30
Nahoru Odpovědět 4.1.2015 19:29
:)
Avatar
Filip Šohajek
Redaktor
Avatar
Odpovídá na Luboš Běhounek (Satik)
Filip Šohajek:

Pokud vím, tak by to mělo být například

127.212.0.1, 127.213.0.1, 127.214.0.1, 127.215.0.1, 127.216.0.1 atd...
 
Nahoru Odpovědět  -1 4.1.2015 19:31
Avatar
Filip Šohajek
Redaktor
Avatar
Odpovídá na Luboš Běhounek (Satik)
Filip Šohajek:

A ano, vím, ale tyto věci pomohou k výpočtu těch adres, protože potřebuju znát minimálně prvního a posledního klienta, abych toto byl vůbec schopen vyřešit.

 
Nahoru Odpovědět 4.1.2015 19:33
Avatar
Odpovídá na Filip Šohajek
Luboš Běhounek (Satik):

Ne. Máte vytvořit podsítě pro 254 počítačů.
Tím pádem jich bude víc a masky budou /24.
Celkem těch podsítí můžete vytvořit 1024 (máte k dispozici /14, nové podsítě budou /24, takže 2^(24-14), podle zadání vám jich pak stačí jen prvních 10.

Editováno 4.1.2015 19:36
Nahoru Odpovědět  +1 4.1.2015 19:34
:)
Avatar
Filip Šohajek
Redaktor
Avatar
Odpovídá na Luboš Běhounek (Satik)
Filip Šohajek:

Aha, to jsem potom špatně pochopil zadání.

 
Nahoru Odpovědět 4.1.2015 19:37
Avatar
mkub
Redaktor
Avatar
Odpovídá na Filip Šohajek
mkub:

majme IP adresu 127.213.24.2/14
cast adresy pred prefixom je adresa hosta a ta cast za prefixom je pocet sietovych bitov z adresy hosta a oznacuje adresu siete

takze treba to rozpisat do do binarnej systavy (v podobe oktetov):

adresa hosta (dvojkovo) 01111111 11010101 00011000 00000010
maska siete             11111111 11111100 00000000 00000000
maska siete urcuje kolko mozeme mat v danej siete zariadeni (v tomto pripade to je 2^16 - 2, cize: 65534)
vypocet sietovej adresy: xorneme hosta s maskou siete:
sietova adresa          01111111 11010101 00000000 00000000 (desiatkovo: 127.212.0.0)
Broadcast: zmenime vsetky nuly na casti hostovej adresy z nuly na 1:
                        01111111 11010101 11111111 11111111 (cize desiatkovo: 127.215.255.255)
 
Nahoru Odpovědět 8.1.2015 6:45
Avatar
mkub
Redaktor
Avatar
Odpovídá na Luboš Běhounek (Satik)
mkub:

a preco siet 127.213.24.2/14 nemoze obsahovat 256 pocitacov? ved v danej sieti moze byt maximalne 65534 zariadeni

 
Nahoru Odpovědět 8.1.2015 6:47
Avatar
mkub
Redaktor
Avatar
mkub:

az teraz ma napadlo, ze tam mam chybu...

ale treba si zapamatat, ze sietova adresa: adresa hosta XOR maska
brouadcast: nahradit zprava nuly v sietovej adrese jednotkami, ale bez zmeny sietovej casti
a maximalny pocet zariadeni? tak to je 2^(32-prefix)-2

 
Nahoru Odpovědět 8.1.2015 6:53
Avatar
Odpovídá na mkub
Luboš Běhounek (Satik):

Ach jo :)

Máš tam několik chyb:

maska siete urcuje kolko mozeme mat v danej siete zariadeni (v tomto pripade to je 2^16 - 2, cize: 65534)

Adresa v zadání je /14, takže těch zařízení by mohlo být 218(-2), tedy 262144 (-2) zařízení.

Zmiňuješ XOR, ale provádíš OR a má tam být OR.

Pro jistotu ještě napíšu správnou odpověď na původní zadání
"Vytvořte z IP adresy 127.213.24..2/14 počítačové podsítě s 254 počítači. Zapište 10 IP adres počítačů s nejnižší IP adresou z různých podsítí (včetně masky sítě)"
:
masky sítí budou 255.255.255.0
adresa sítě | adresa počítače s nejnižší IP v dané síti
127.212.0.0 127.212.0.1
127.212.1.0 127.212.1.1
127.212.2.0 127.212.2.1
...
127.212.9.0 127.212.9.1

(mimo zadání)
nejnižší IP počítače v poslední podsíti by pak byla
127.215.255.1 v podsíti 127.215.255.0

Nahoru Odpovědět  +1 8.1.2015 8:32
:)
Avatar
d4rkw34v3r
Člen
Avatar
Odpovídá na BlugW
d4rkw34v3r:

Jenom doplnim Satika.

Tady je obrázek výsledku. http://s4.postimg.org/…/podsite.png

 
Nahoru Odpovědět 8.1.2015 11:22
Avatar
mkub
Redaktor
Avatar
Odpovídá na Luboš Běhounek (Satik)
mkub:

pokial si dobre pamatam, nerobi sa OR, ale XOR medzi hostom a maskou

a k tej maske, tak prefic k maske 255.255.255.0 je /24,
cize to co tu davas, tak to je adresa 127.213.24.2/24 a prefix/24 spada do siete triedy C

 
Nahoru Odpovědět 8.1.2015 21:18
Avatar
Lukáš Hruda (Luckin):

Vysvětlí mi někdo, jak z adresy

01111111 11010101 00011000 00000010

a masky

11111111 11111100 00000000 00000000

Dostanete XORem nebo ORem síť

01111111 11010101 00000000 00000000

? :)
Pokud vím, tak se tam provádí AND.
Btw. síť třídy C nezačíná 127.

 
Nahoru Odpovědět  +4 8.1.2015 21:54
Avatar
Luboš Běhounek (Satik):

Jo, to s tím ORem mám blbě, už jsem spěchal do práce a netuším, na co jsem myslel :D

Nahoru Odpovědět 9.1.2015 7:47
:)
Děláme co je v našich silách, aby byly zdejší diskuze co nejkvalitnější. Proto do nich také mohou přispívat pouze registrovaní členové. Pro zapojení do diskuze se přihlas. Pokud ještě nemáš účet, zaregistruj se, je to zdarma.

Zobrazeno 36 zpráv z 36.