IT rekvalifikace s garancí práce. Seniorní programátoři vydělávají až 160 000 Kč/měsíc a rekvalifikace je prvním krokem. Zjisti, jak na to!
Hledáme nové posily do ITnetwork týmu. Podívej se na volné pozice a přidej se do nejagilnější firmy na trhu - Více informací.
Avatar
Ondřej Krsička
Tvůrce
Avatar
Ondřej Krsička:9.2.2016 18:28

Ahoj,
o elektro(technice)? umím opravdu pouze základy základů a chci do ní proniknout, takže si koupím něco, z čeho můžu tvořit ty obvody. A k tomu nějaký ten mikroprocesor (nebo kontroller?). Díval jsem se na Arduino Starter kit a je teda docela drahej, stojí asi 2800. Samotné Arduino asi 650 a klon pod 300.

Teď otázky:

  • Doporučíte mi nějakou dobrou literaturu jako úvod do elektro?
  • Jaké jsou alternativy k Arduinu?
  • Vyplatí se Arduino Starter kit? Není předražený?
  • Má cenu kupovat originální Arduino, nebo stačí klon?
  • Kde kupovat součástky jako LED? rezistor,...?
  • Dáte mi (ještě ani ne začátečníkovi) nějaké rady / postřehy co vás napadne?

Předem díky za odpovědi, Ondra :-)

 
Odpovědět
9.2.2016 18:28
Avatar
Ondřej Langr (andysekcze)
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na Ondřej Krsička
Ondřej Langr (andysekcze):9.2.2016 18:52

já jsem si arduino(resp. klon) s rezitory apod. kupoval na dx.com a vyšlo to levněji. Jinak na LEDky atd. je tu gme.cz :-) , tedy aspoň já tam nakupuju :D

Nahoru Odpovědět
9.2.2016 18:52
I have a charger. I have Note 7. Umh I haven't Note7.
Avatar
Ondřej Krsička
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na Ondřej Langr (andysekcze)
Ondřej Krsička:9.2.2016 18:56

Díky, gme.cz vypadá, že tam najdu snad všechny ty "obecný elektronický udělátka" :D

 
Nahoru Odpovědět
9.2.2016 18:56
Avatar
Tomáš Brůna
Tvůrce
Avatar
Tomáš Brůna:9.2.2016 19:01

taky používám klony a jsem spokojený. Jako obchod můžu doporučit český ptshop.cz a nebo cizí ali express ;)

Nahoru Odpovědět
9.2.2016 19:01
Vi veri universum vivus vici
Avatar
Ondřej Krsička
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na Tomáš Brůna
Ondřej Krsička:10.2.2016 16:15

ptshop je dost levnej a je tam toho kopa :) dík.

 
Nahoru Odpovědět
10.2.2016 16:15
Avatar
Makaron
Člen
Avatar
Makaron:10.2.2016 16:32

A niečo lacné zo Slovenska viete odporučiť? :D

 
Nahoru Odpovědět
10.2.2016 16:32
Avatar
Ondřej Krsička
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na Makaron
Ondřej Krsička:15.2.2016 19:51

Dovolují si zviditelnit toto vlákno :D Může někdo odpovědět hlavně na první a poslední otázku?

 
Nahoru Odpovědět
15.2.2016 19:51
Avatar
Mark Vajšbejn
Člen
Avatar
Mark Vajšbejn:15.2.2016 20:06

Poslední otázka..
.. No, ze slovenska přímo ne, ale lacné to je - http://www.gearbest.com/…_211519.html a vím, že na gearbest tu někdo dělá Tipy z Číny a tudíž asi gearbest nebude tak falšovanej obchod, mimochodem, teď tam máš slevu 50% ;) Je tam právě i free shipping (do Česka mi to aspoň jde, jen je čekací lhůta 30 dní no.. :-D) a nutnost placení online - paypal/karta/a další co neznám.

  • Na gearbestu najdeš ještě určitě něco, jen počítej s tím, že to bude nějaká Čína, pokud ti to nevadí za takovou cenu tak toho využiješ. Sám jsem nad tím začal přemýšlet. :D Jen pak nevím, jak je to s dopravou po našich Zemích - tak se můžeš poptat u nich na chatu. ;)
 
Nahoru Odpovědět
15.2.2016 20:06
Avatar
Ondřej Krsička
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na Mark Vajšbejn
Ondřej Krsička:15.2.2016 20:20

Jo aby nedošlo k nedorozumění, myslel jsem otázky úvodního příspěvků :) Každopádně taky díky ;)

 
Nahoru Odpovědět
15.2.2016 20:20
Avatar
Mark Vajšbejn
Člen
Avatar
Mark Vajšbejn:15.2.2016 20:30

Oh, já si říkal, proč si psal 'otázky' .. sem trochu přehlédl to hlavní v tom topicu, tak to pardon. :D

 
Nahoru Odpovědět
15.2.2016 20:30
Avatar
Adam Ježek
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na Ondřej Krsička
Adam Ježek:15.2.2016 20:57

Doporučíte mi nějakou dobrou literaturu jako úvod do elektro?
Adafruit má Getting started with Arduino, je i k dispozici online jako série tutoriálů, to je podle mě lepší verze. Každopádně kniha se mi moc nelíbila, a máme i <a href="http://­www.itnetwork­.cz/hardware-pc/arduino">tu­toriály tady na síti</a>

Jaké jsou alternativy k Arduinu?
Možná tak Netduino nebo Intel Galileo, ale touž sou trochu dražší srandy a do začátků ti bude stačit Ardiuino.

Vyplatí se Arduino Starter kit? Není předražený?
Ne, Ano. Mnohem líp tě vyjde si nakoupit součástky zvlášť, máš jich víc za stejnou cenu a můžeš si určit kolik chceš čeho.

Má cenu kupovat originální Arduino, nebo stačí klon?
Začínal sem na originálnim a dodnes je používam, klony fungujou stejně, kupujuje do projektů, kde je mi líto nechat originální Arduino. Ale buď připravenej, že může odejít nějaká součástka a má mnohem větší pravděpodobnost defektu než originální.

Kde kupovat součástky jako LED? rezistor,...?
Jestli ti nevadí čekat měsíc, eBay. Když to chceš v česku, tak mam zkušenosti s GM Electronics, ale to sou spíš odpory, ledky,... Periférie(moduly, shieldy) jsem u našich obchodů ještě nekupoval, ale něco se určitě najde.

Dáte mi (ještě ani ne začátečníkovi) nějaké rady / postřehy co vás napadne?
Projeď si pár tutoriálů a začni experimentovat. Nic moc mě ani tak nenapadá.

Jestli tu opakuji již něco zmíněného tak se omlouvám, ale moc sem to nečet.

Editováno 15.2.2016 20:58
Akceptované řešení
+20 Zkušeností
+2,50 Kč
Řešení problému
Nahoru Odpovědět
15.2.2016 20:57
Počkej chvíli, poradím se s křišťálovou koulí.
Avatar
ostrozan
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na Ondřej Krsička
ostrozan:15.2.2016 21:51

Pokud chceš jít úplně do základů elektroniky, tak knihu hledej v nakladatelství BEN.
Taky bych tě odkázal spíš na takové weby, jako je ebastlirna.cz, mcu.cz, mikrozone.sk a podobně - itnetwork je zaměřením přece jenom trochu jinde.
A co se týče arduina, tak to je projekt pro "instantní" řešení - koupíš si hotovou řídící jednotku a k tomu hotové shieldy, pak si k nim z Githubu stáhneš hotové knihovny.
Na to abys sestrojil funkční zařízení vynaložíš opravdu jen malé úsilí.

A k té otázce originál - klon :
Celé arduino je pouze chip a z něj vyvedené vyvody na dutinkovou lištu + převodník USB /UART. Na tom fakt není co pokazit - to hlavní je jak na originálu tak na klonu stejné.

 
Nahoru Odpovědět
15.2.2016 21:51
Avatar
Adam Ježek
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na ostrozan
Adam Ježek:15.2.2016 22:10

A k té otázce originál - klon :
Celé arduino je pouze chip a z něj vyvedené vyvody na dutinkovou lištu + převodník USB /UART. Na tom fakt není co pokazit - to hlavní je jak na originálu tak na klonu stejné.

Asi te
prekvapim, ale neni. Proc si myslis, ze origo stoji 500,- a klona sezenes za 90,- ?
Sou tam pouzity mnohem levnejsi, ale take mene kvalitni soucastky, ktere casto nevydrzi tolik. Pokud se podivas na specifikace Arduina UNA (https://store.arduino.cc/…uct/GBX00066), tak zvlada 12V, ve spickach az 20V na vstupu. Zkus to pustit do klona a garantuju ti, ze 95% z nich usmazich, 4.9% se prehrejou a jen ten malej zbytecek sou ty kvalitni klony, co stojej zhruba stejne. A to je jenom jeden pripad.
Kdyz rikas ze je to jen cip (20,-) a prevodnik (20,-) na pcb s par konektorama(20,-) tak proc to nestoji 60,- ale 500,-. Neni problen si za 50,- postavit Arduino, to jo, ale deska v sobe ma dalsi hromadu veci navic.

Nahoru Odpovědět
15.2.2016 22:10
Počkej chvíli, poradím se s křišťálovou koulí.
Avatar
kelley
Člen
Avatar
kelley:15.2.2016 22:34

A já tvrdím že rozdíl v ceně je způsobený prakticky jen jinou zemí původu. Originál je italský, klony čínské. A součástky na italských deskách jsou... ehm... čínské. Kromě průšvihu s falešnými čipy FTDI (a pak občas nefunkčnímu USB portu u typu Arduino Deumilanove) v klonu nebo originálu prakticky není rozdíl. Těch 20V špičky na vstupu se týká přímo ATMEGy a tu snad Číňani na dvorku ještě nenaklonovali a oficiální výroba je kromě USA a jiných zemí také v Číně. Takže je taky stejná v klonu i v originálu. Takže za mě - klidně klon. Originál ti žádné výhody nepřinese, kromě vyšší ceny. Máš to na učení a na hraní a ne na stavbu kosmické lodě...

 
Nahoru Odpovědět
15.2.2016 22:34
Avatar
Sony Nguyen
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na kelley
Sony Nguyen:16.2.2016 11:13

Myslím, že napájení jde ještě přes stabilizátor, takže by chip měl být chráněn proti peakům a taky zatím se mi s nestalo, že bych měl trafo, co má výkyvy 8V :-D.
Zas na originálech je jedna super věc, pokud něco nefunguje můžeš za to většinou ty ;-)

 
Nahoru Odpovědět
16.2.2016 11:13
Avatar
ostrozan
Tvůrce
Avatar
ostrozan:16.2.2016 18:33

Dobře teda - otvírám si schéma nejnovějšího UNA https://www.arduino.cc/…chematic.pdf

Tak copak tu máme?

1x LM1117 - voltage regulátor za pětikorunu(bez dph) - níž s nad už ani jít nejde - čekal bych teda aspoň nějaký DC-DC converter (měnič)

1x Atmega16u2 (cca 150 kč) jako převodník USB/UART - místo "kvalitního" FTDI za 50 kč z dřívějších verzí
tady si dovolím poznámku - použít tento chip jako převodník (využití na 0,1% výkonu a 0,5% možností) místo specializovaného obvodu (FTDI) mně připomíná toho frajera z filmu "Slavnosti sněženek" co vozil v Cadillacu kozy na pastvu :)

1x Atmega 328 coby "srdce" arduina (cca 60 kč)

1x LMV358 skoro to nejhorší co tam jde dát cena do pětikoruny - operační zesilovač v zapojení se zesílením 1 - zato s velkým vstupním odporem (pro ochranu USB linky)

  • dps
  • nějaká ta bižuterie odpory ,kondíky, krystaly,konektory - korunové až haléřové položky

to vše suma sumárum 680 kč (Alza) - nesčítejte ceny uvedené u konkrétních součástek - výrobce je má samozřejmě za zlomek maloobchodní ceny

pro srovnání - Funduino UNO R3 - do 10 dolarů, tedy za necelou půlku - schéma uvádějí stejné (okopírované z odkazu výše) a pokud můžu poznat součástky z obrázků Funduina, tak vydím, že jsou naprosto totožné s těmi výše uvedenými, ale jaký je skutečný stav poznám docela brzy , až mi dojde Funduino mega2560

A teď k tvým poznámkám:
>Kdyz rikas ze je to jen cip (20,-) a prevodnik (20,-) na pcb s par konektorama(20,-) tak proc to nestoji 60,- ale 500,-. Neni problen si za 50,- postavit Arduino, to jo

 
Nahoru Odpovědět
16.2.2016 18:33
Avatar
ostrozan
Tvůrce
Avatar
ostrozan:16.2.2016 18:48

to jsem teda úplně nechtěl, takže pokračování:

ceny sis doplnil sám - nikdy jsem neřekl, že se vyplatí arduino stavět - klon bude vždyky levnější (za jeho cenu bys pořídil jen obustrannou prokovenou dps)

a teď proč klony stojí o tolik méně (bavíme se pořád o arduinu) - jednoduše proto, že originál musí uživit spoustu lidí - možná že ho dokonce vyrábějí ve vlastní fabrice na vlasních strojích a to jsou, věř mi investite v řádech desítek milionů
naproti tomu klony si číňan nechá vyrobit v jedné z tisíců firem co se tím zabývají a jeho kancelář a sklad a distribuce jsou v jeho obýváku - nemá žádné vedlejší náklady a živí pouze sám sebe - takže asi tak
a mimochodem, může ušetřit i tím že místo Atmega16u2 jako převodníku a součástek k tomu přidružených - krystal, LM358,pár odporů a kondenzátorů dá CH340 za desetikorunu - fungovat to bude úplně stejně

 
Nahoru Odpovědět
16.2.2016 18:48
Avatar
Ondřej Krsička
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na ostrozan
Ondřej Krsička:16.2.2016 20:39

Můžu se zeptat, k čemu je toto? http://www.gme.cz/…mhz-p131-019

 
Nahoru Odpovědět
16.2.2016 20:39
Avatar
ostrozan
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na Ondřej Krsička
ostrozan:16.2.2016 20:48

To je krystal - taktuje frekvenci, na které pracuje procesor + periferie.
Mimochodem atmegy se klidně obejdou i bez něj - mají vnitřní RC oscilátor 8MHz, který ale není moc přesný. Krystal navíc může být až do 16 MHz.

 
Nahoru Odpovědět
16.2.2016 20:48
Avatar
Adam Ježek
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na Ondřej Krsička
Adam Ježek:16.2.2016 21:09

Jen u Arduina je trošku kompaktnější, co se do velikosti týče, né takovýhle mrakodrap. :D

Nahoru Odpovědět
16.2.2016 21:09
Počkej chvíli, poradím se s křišťálovou koulí.
Avatar
ostrozan
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na Ondřej Krsička
ostrozan:16.2.2016 21:55

Trochu teorie : https://cs.m.wikipedia.org/…(elektronika)

 
Nahoru Odpovědět
16.2.2016 21:55
Děláme co je v našich silách, aby byly zdejší diskuze co nejkvalitnější. Proto do nich také mohou přispívat pouze registrovaní členové. Pro zapojení do diskuze se přihlas. Pokud ještě nemáš účet, zaregistruj se, je to zdarma.

Zobrazeno 21 zpráv z 21.