NOVINKA - Online rekvalifikační kurz Python programátor. Oblíbená a studenty ověřená rekvalifikace - nyní i online.
Hledáme nové posily do ITnetwork týmu. Podívej se na volné pozice a přidej se do nejagilnější firmy na trhu - Více informací.
Avatar
Alex
Tvůrce
Avatar
Alex:21.6.2019 19:27

Ahoj
Vzhledem k tomu, že mě v nadcházejícím školním roce čeká výběr SŠ a příjimačky, tak bych se rád zeptal na jednu věc.
Už teď jsem pevně rozhodnut o tom, že chci pracovat v IT. Otázkou je co mě spíš připraví na vysokou školu (konkrétně VUT FEKT obor informační bezpečnost*).
Teď uvažuji o dvou školách

  1. Gympl (Trutnov)
  2. SPŠ Trutnov (elektronické počítačové systémy)

Osobně bych šel radši na průmku, protože mám strach, že bych se na vysokou nedostal ( otázkou je jestli se dostanu na střední, ale mám nášlapnuto ke zvládnutí všech nástrah cermatu)
Nicméně si nechám poradit. Popř bych byl rád kdyby se našel současný student, který by mi řekl je na tom ta průmka s matikou.
Díky
Alex

 
Odpovědět
21.6.2019 19:27
Avatar
David Hartinger
Vlastník
Avatar
Odpovídá na Alex
David Hartinger:21.6.2019 20:33

Za mě velmi důležitý faktor, který jsi ve svém rozhodování nezahrnul, protože sis jej asi ani neuvědomil, je kolektiv. Gymply mívají poměrně normální smíšené kolektivy, průmky jsou "klackopárty" (promiň za ten výraz, snad víš co mám na mysli). Můj názor je, že tyhle umělé chlapecké kolektivy člověka dost vyřadí z běžného sociálního života a špatně se do něj vrací (zjednodušeně řečeno, umět se bavit s holkama je do budoucna fajn schopnost).

Co se týká náročnosti, řekl bych, že to bude podobné, matiky bych se nebál, hlavně když chceš jít na VŠ. Úspěšnost na VŠ gympl/průmyslovka bude také srovnatelná. Co se týká odbornosti, průmka ti dá samozřejmě víc, ale upřímně na netu je tolik materiálů, že mi přijde lepší mít kolem sebe normální lidi a učit se co mě baví mimo školu.

Jen pro představu, na VŠ se většinou probere celá střední v prvním půlroce a pak se jde stejným tempem dál. Takže jestli jsi IT na střední měl nebo ne ti dá vlastně jen pár měsíců výhodu. Ale to je můj názor, je mi 30 a mám již nějaký pátek po škole, tak vidím věci trochu v širším spektru, než ti třeba řekne někdo, kdo teď nějakou VŠ studuje nebo čerstvě dostudoval. Ale každý jsme jiní, takže dělej jak myslíš, jen jsem chtěl ukázat další pohled na věc.

Editováno 21.6.2019 20:39
Nahoru Odpovědět
21.6.2019 20:33
New kid back on the block with a R.I.P
Avatar
Alex
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na David Hartinger
Alex:21.6.2019 20:43

Díky za tvůj pohled na věc.
S holkama máš pravdu, ale já jsem spíš samotářský. A když by se to samotářství nějak změnilo, pořád je pár set metrů od školy zdrávka.
Já se spíš obávám toho, že když půjdu na gympl a nedostanu se na VŠ, tak ze mě nebude nic. Jen nekvalifikovaný dělník. A pak jsou tu ty odborné předměty. Síťařinu se budu přes internet učit špatně, zvlášť pak když při mé šikovnosti odrovnám síť domácí

 
Nahoru Odpovědět
21.6.2019 20:43
Avatar
David Hartinger
Vlastník
Avatar
Odpovídá na Alex
David Hartinger:21.6.2019 20:55

No právě a chystáš se do třídy, kde bude většina lidí spíše samotářských, tak aby to z tebe neudělalo asociála :D Trochu přeháním, ale myslím, že je fajn se zamyslet i nad těmito věcmi.

Vzdělání s maturitou není nekvalifikovaný dělník, já jsem VŠ nikdy nedodělal a nikdy jsem neměl problém s tím, že mám "jen" maturitu z gymplu, naopak jsem musel velmi brzy z internetu odstranit veškeré kontakty, aby mi někdo pořád nenabízel práci. Na pohovoru IT firmy pak stejně zajímá co umíš, to není obor o titulech na rozdíl od jiných (třeba práv).

Myslím, že obě volby pro tebe budou ok a přijdou mi dost podobné, pokud nebudeš mít smůlu a ta škola nebude zrovna špatná. Můžeš se zkusit zeptat lidí na FB dané školy, jestli to nějak jde, já FB nepoužívám, nebo počkat přímo před školu až nějaká třída skončí a lidé půjdou domů, to je IMHO jediný relevantní způsob jak zjistit jak to na té škole vypadá. Ale chce se to zeptat více studentů.

Editováno 21.6.2019 21:07
Akceptované řešení
+20 Zkušeností
+2,50 Kč
Řešení problému
Nahoru Odpovědět
21.6.2019 20:55
New kid back on the block with a R.I.P
Avatar
Alex
Tvůrce
Avatar
Alex:21.6.2019 21:26

No právě já mám zase zkušenosti z blízkého okolí o pravém opaku.
Ale díky za nápad.
Až se k tomu dokopu, tak před tu školu půjdu.
Třeba o víkendu: -)

 
Nahoru Odpovědět
21.6.2019 21:26
Avatar
Martin Dráb
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na Alex
Martin Dráb:21.6.2019 21:34

Kromě kolektivu výhodu gymnázia vidím v tom, že získáš širší všeobecný přehled asi s trochu větším důrazem na teorii. V dnešní době bude určitě i zde možnost v nějaké formě studovat programování (nemůžu posoudit, protože jsem studoval na gymnáziu v "sekci" zaměřené na programování).

Titul v IT příliš velkou roli nehraje, takže o práci v oboru bych se nebál. Cesta bude maximálně trochu trnitější/delší. Výjimku asi tvoří státní správa a velké konkurzy (kde kvůli velkému množství žadatelů filtrují i třeba na základě titulu). Oběma se dá bez problémů vyhnout :-).

Nahoru Odpovědět
21.6.2019 21:34
2 + 2 = 5 for extremely large values of 2
Avatar
Alex
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na Martin Dráb
Alex:21.6.2019 21:49

Tady je problém to co chci dělat. A to je obor, kde chce většina zaměstnavatelů titul.
Jinak na gymplu tady v Trutnově bych o kvalitě výuky programování pochyboval.
Důvod?
Jednoduchý - Pascal. Určitě je zajímavé ho umět, ale myslim si, že se znalostí PASCALu o mě zaměstnavatelé moc stát nebudou. A pak tu máme ty sítě, které na na té výšce člověk znát musí.

 
Nahoru Odpovědět
21.6.2019 21:49
Avatar
David Hartinger
Vlastník
Avatar
Odpovídá na Alex
David Hartinger:21.6.2019 21:54

A to je obor, kde chce většina zaměstnavatelů titul.

Přijde mi, že na většině nabídek práce pro správce sítě je něco jako SŠ/VŠ, takže titul mít nemusíš. Můžeš si to ověřit na jobs.cz

Pascal

Pascal je sice již mrtvý, ale na VŠ se většinou učí céčko, to je podobně staré. V praxi se pak stejně naučíš něco dalšího. Přejít na jiný jazyk, když již nějaký umíš, je obvykle záležitost týdnů, vždyť ty jazyky mají jen pár klíčových slov a knihoven.

Sítě, které na na té výšce člověk znát musí.

Jelikož na VŠ chodí lidé z gymplu, kde sítě nejsou, tak je těžko musí znát. To přeci nedává smysl. Gympl je škola, která tě má na VŠ připravit.

Editováno 21.6.2019 21:55
Nahoru Odpovědět
21.6.2019 21:54
New kid back on the block with a R.I.P
Avatar
Martin Dráb
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na Alex
Martin Dráb:21.6.2019 22:16

Tady je problém to co chci dělat. A to je obor, kde chce většina zaměstnavatelů titul.

To záleží, co je to přesně za obor. Myslím si ale, že na konečný výběr oboru (pokud jej tedy chceš provádět) máš ještě dost času. Nakonec můžeš v rácmi IT skončit úplně někde jinde (i třeba v nějakém mezním oboru, kde se lidé s IT pozadím opravdu neztratí). Já jsem třeba ještě na konci střední nevěděl, co budu dělat (pravda, věděl jsem, že to bude asi někde v IT a nějaké programování... ale specializace přišla později).

Jednoduchý - Pascal. Určitě je zajímavé ho umět, ale myslim si, že se znalostí PASCALu o mě zaměstnavatelé moc stát nebudou.

Na střední nás též učili Pascal (jistě, byl rok 2003-2007, ale i tehdy už se v Pascalu/Delphi moc nedělalo, rozhodně ne mainstream). Cílem bylo, abychom se naučili algoritmicky/a­nalyticky myslet a Pascal byl jen prostředek. A samozřejmě viz David.

Může to ale být i tak, že prostě algoritmizaci moc dobře neučí a u Pascalu jen "zamrzli".

A pak tu máme ty sítě, které na na té výšce člověk znát musí.

Na VŠ jdou lidé z různě zaměřených škol, takže není možné počítat s nějakými speciálními znalostmi (mezi ně sítě patří). Pokud ty znalosti dopředu máš, jedná se výhodu, ale ne o kritérium, zda tu školu zvládneš či ne.

Nahoru Odpovědět
21.6.2019 22:16
2 + 2 = 5 for extremely large values of 2
Avatar
Alex
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na David Hartinger
Alex:21.6.2019 22:19

>
Přijde mi, že na většině nabídek práce pro správce sítě je něco jako SŠ/VŠ, takže titul mít nemusíš. Můžeš si to ověřit na jobs.cz
Já jsem měl na mysli analytika bezpečnosti a toho jsem bez VŠ nenašel.

>
Jelikož na VŠ chodí lidé z gymplu, kde sítě nejsou, tak je těžko musí znát. To přeci nedává smysl. Gympl je škola, která tě má na VŠ připravit.

Tak nevím co to teda znamená toto
Zvlášť třetí ročník je síti plný a nevypadal že by to bylo jen tak obyčejné zapojování routeru do sítě.

 
Nahoru Odpovědět
21.6.2019 22:19
Avatar
Alex
Tvůrce
Avatar
Alex:21.6.2019 22:26

Může to ale být i tak, že prostě algoritmizaci moc dobře neučí a u Pascalu jen "zamrzli".

Osobně si myslím že na tom zamrzli. Zvlášť když tam učí to, co já už (teda až na pár věcí, ke kterým jsem se ještě nedobral) umím (nebavme se o cyklech, ty mi pořád nejdou) v C++, C# a PHP (tam jsem zatím nejdál, přestože si to nemůžu otestovat).

 
Nahoru Odpovědět
21.6.2019 22:26
Avatar
Alex
Tvůrce
Avatar
Alex:21.6.2019 22:30

Nic. Nechme to zatím být. Vzhledem k tomu, že jsem tvrdohlavý vůl, tak v současné době je nemožné mě přesvědčit že nemám pravdu.
Urovnám si myšlenky, zjistím si víc info a dám vědět.
Díky za vaše přípomínky a názory.

Editováno 21.6.2019 22:30
 
Nahoru Odpovědět
21.6.2019 22:30
Avatar
David Hartinger
Vlastník
Avatar
Odpovídá na Alex
David Hartinger:21.6.2019 22:35

A kde je tam napsané, že sítě již musíš umět, aby ses je tam mohl učit?

Nahoru Odpovědět
21.6.2019 22:35
New kid back on the block with a R.I.P
Avatar
Alex
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na David Hartinger
Alex:21.6.2019 22:39

Sice nikde, ale rozhodně si nemyslím že by se to dalo doučit za pochodu.
Ale dobře, jak jsem psal jsem tvrdohlavý vůl, a tak mě teď nepřesvědčí nikdo. Nechám si to prolezt hlavou a uvidíme.

 
Nahoru Odpovědět
21.6.2019 22:39
Avatar
Alex
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na David Hartinger
Alex:21.6.2019 22:53

Jinak co se zaměstnavatelů a škol týče, všechny chtějí minimálně SŠ s IT zaměřením, ale většina chce opravdu VŠ.

 
Nahoru Odpovědět
21.6.2019 22:53
Avatar
David Hartinger
Vlastník
Avatar
Odpovídá na Alex
David Hartinger:21.6.2019 23:07

Z pěti inzerátů analytika bezpečnosti co jsem namátkově otevřel VŠ požadoval jeden. Třeba tady máš zase SŠ/VŠ - https://www.jobs.cz/rpd/1385987957/?…, dokonce je tam "nejlépe technického směru", takže gympl opět průchozí. Docela mě děsí jak máš zkreslené představy a zároveň si nedokážeš najít informace, ale máš rozhodnuto o svém životě, evidentně zde české vzdělávání trochu selhává, nejsi tu první ani poslední.

Editováno 21.6.2019 23:10
Nahoru Odpovědět
21.6.2019 23:07
New kid back on the block with a R.I.P
Avatar
Alex
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na David Hartinger
Alex:21.6.2019 23:12

Spíš je to moje tvrdohlavost.
Já jsem hledal po různu a většinou tam ani vzdělání uvedené nebylo.
A pak je tu ten strach ohledně toho, co se stane, když půjdu na gympl a nedostanu se ma výsku.

Editováno 21.6.2019 23:14
 
Nahoru Odpovědět
21.6.2019 23:12
Avatar
Samuel Kodytek
Tvůrce
Avatar
Samuel Kodytek:22.6.2019 11:01

Tak si podej víc přihlášek na různé VŠ. Tím se ti sniží riziko, že by jsi se na nějakou nedostal + když si podáš přihlášky na nějaké školy u kterých si si jistý, že se na ně fakt dostaneš tak aspoň budeš ten rok něco dělat.

V realu to pak není o tom jesti máš titul (aspoň v našem oboru). Je hodně častý, že lidi bez titulu maj více zkušeností a jsou šikovnější než ti s titulem. Je hlavně důležité aby si se sám doma rozvíjel. Příjde mi, že VŠ tě spíš má odpíchnout než tě všechno naučit, protože v popravdě asi by se to za ty 3 roky ani nestihlo.

Nahoru Odpovědět
22.6.2019 11:01
There is more than one way to screw it
Avatar
Patrik Valkovič
Člen
Avatar
Odpovídá na Alex
Patrik Valkovič:22.6.2019 11:19

Ty síťové předměty, co tam vidíš, jsou pouze volitelné. FEL jich má tolik, protože FEL může v tomhle operovat s ostatními obory (na rozdíl od třeba znalostního inženýřství). A taková Cisco akademie bere vše od základů, takže žádné znalosti vážně potřeba nejsou.
Kromě toho základy (tj. většina z Cisco akademie) lze siulovat v Cisco Packet Traceru. Hardware není potřeba.
Strach, že se člověk nedostane na výšku, je v dnešní době už pase. Na nějakou výšku se dostane každý.

Jinak proč se vlastně ptáš, když v dalším příspěvku napíšeš "už jsem se rozhodl, a nikdo mě nepřesvědčí že nemám pravdu, protože jsem tvrdohlavý"?? Být tebou se zamyslím nad přístupem v první řadě...

Nahoru Odpovědět
22.6.2019 11:19
Nikdy neumíme dost na to, abychom se nemohli něco nového naučit.
Avatar
Alex
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na Patrik Valkovič
Alex:22.6.2019 15:03

Díky za info.
Já neřekl že jsem rozhodnutý, ale že si všechno musím nechat projít hlavou a že přesvědčovat mě nemá v současnosti smysl. Tak jsem to myslel.
Nicméně jste mi tu otevřeli oči.
Díky

 
Nahoru Odpovědět
22.6.2019 15:03
Děláme co je v našich silách, aby byly zdejší diskuze co nejkvalitnější. Proto do nich také mohou přispívat pouze registrovaní členové. Pro zapojení do diskuze se přihlas. Pokud ještě nemáš účet, zaregistruj se, je to zdarma.

Zobrazeno 20 zpráv z 20.