Diskuze: "Herní" pc do 10k
V předchozím kvízu, Online test znalostí Technického vybavení PC (expert), jsme si ověřili nabyté zkušenosti z kurzu.
Erik Šťastný:19.12.2017 9:50
Myslím, že za tuhle cenu se dá teda poskládat PC, kde toho pojede daleko víc, proč proboha deska za 3 tisíce když má rozpočet 10 tisíc? vzal bych to nejlevnější co splňuje parametry jeho hardwaru co najde, což bude stát +- tisícovku. Dále se dá určitě ušetřit na disku, pokud chce prostě hrát myslím, že mnohem radši oželí dlouhý loading her a Windows, které mu ale radši prostě pojedou.
osobně bych vzal:
- Obyč HHD na kterém ušetří - 500Kč
- o skoro 2tis Kč levnější desku - 2000Kč
- skříň seřadit od nejlevnější další -300Kč
Tramtadadá a může skoro koupit GTX 1050, která se s integrovanou v 8100 nemůže ani omylem rovnat.
Je hezké, že se mu snažíš doporučit, kvalitní výrobce, kvalitní
komponenty, ale když má člověk prostě 10 tisíc a chce hrát, tak je podle
mě třeba prostě přemýšlet jinak. Kdybych se řídil tím co říkáš, tak
jsem si ve svých studentských letech prostě nic nezahrál 
Luboš Běhounek Satik:19.12.2017 10:49
Vybiral jsem to, jak bych to kupoval ja, kdybych mel jen 11k - aspon nejaka kvalita a s moznosti upgradu.
I s tou integrovanou si zahraje skoro vsechno, pokud hrajes mene narocne hry nebo ti nevadej nizky fps na very low u tech narocnejsich her, viz treba https://www.youtube.com/watch?… .
Levnejsi deska pro Coffee Lake zatim dostupna neni, navic tahle ma celkem slusny napajeni, ktery utahne i i7 do budoucna a vtip je v tom, ze sice stoji 3000Kc, ale muzes na ni dat uz celkem slusnej ctyrjadrovej procesor, co stoji 3000, na jakoukoliv levnejsi desku za ctyrjadro zaplatis 4000 nebo vic.
SSD/HDD - zalezi na tom, kolik a jaky hry hraje, vyhodu SSD poznas vsude, i treba pri prohlizeni internetu, osobne bych na PC bez systemu na SSD fungovat nechtel, ten priplatek 350 uz neni tak moc a tady se to do rozpoctu veslo.
Ohledne skrine, kdyz uz setrit, tak proc to zrovna nenechat lezet na stole
bez skrine, co?
Kdyz z tohohle PC budes chtit udelat slusnej herni pocitac, tak jediny co potrebujes je dokoupit nejakou GTX 1060/RX470.
Jinak jeste je varianta bazar, tam by za 11k se dal sehnat celkem slusnej herni PC - nejaka i5 a GTX 960 by za tu cenu byt mohla.
brevnovak:19.12.2017 11:14
tady mam svůj vuber shrnuty:
https://www.czc.cz/…suf48/seznam
Corsair dela vyborny zdroje, podprumernej je jen model VS, CX uz je pouzitelnej lowend. RMx patri mezi nejvyhodnejsi zdroje ohledem pomeru cena/vykon/kvalita.
rmx je cenove uz jinde. v kategorii 500w+ a cene kolem 1200,- je seasonic jasna volba
Ale notak, zrovna grafiky MSI dela slusny
ja s nima nemam dobry zkusenosti. sapphire je podle me nej znacka pro amd/ati grafiky.
Zrovna u grafik v tyhle tride to chlazeni neni potreba moc resit
co? však grafika byva suverene nejhlucnejsi část pc. 2 maly vetracky je to
nejhorsi, co muzes mit. budou svistet na obrovskych otáčkách a za chvilku jim
odejdou ložiska a bude to uplny peklo.. 
Peter Sciranka:19.12.2017 11:38
Ahoj, ako tu písali iní, možností ako k tomu pristúpiť je viac.
Základné pravidlo je: čím menej peňazí, tým viac kompromisov a záleží,
kde tieto kompromisy robiť
Ak teda staviaš pre kamoša, mal by si to s ním prebrať, čo má pre neho
akú prioritu a potom budeš vedieť akou cestou ísť.
- Veľmi dôležité je, ako už bolo napísané, či bude nejaký upgrade v dohľadnej dobe (1-2 roky), ak áno = čítaj čo píše Luboš Běhounek.
- Ďalšia vec je to ssd. Ak to raz zažiješ, už sa toho nevzdáš Takže opäť to je o tom, či bude
pc využívať fakt len na hry, resp. koľko % času strávi hraním a či ho
bude používať len on, alebo celá rodinka.
Takže za mňa, ak je nejaká šanca, že si v priebehu roka kúpi nejakú grafiku (už na rx560 4gb si zahrá väčšinu hier - aj keď nie na plné detaily - a stojí cca 3300,-), tak to Lubošove riešenie sa mi pozdáva najviac, ale ako som písal na začiatku, záleží, čo chce ten tvoj kamoš.
Luboš Běhounek Satik:19.12.2017 12:04
Takhle sestaveny je taky moznost.
J RMX je cenove uz jinde, ale kvalitou taky. Jen jsem se tim ohrazoval proti
tvrzeni, ze Corsair jsou podprumerne.
Ze ty (nebo ja) s MSI grafikama nemas dobry zkusenosti nic neznamena.
A pokud mas spatny zkusenosti s AMD grafikama od MSI, tak to se ti nedivim, se
serii 290(x)/390(x) mely vsechny znacky dost problemy.
U me byla suverenne nejhlucnejsi cast PC plotnovej disk, i kdyz byl v
tlumicim boxu, kdyz jsem ho jeste mel 
Ono prave u tehlech grafik ani nejsou potreba velky otacky na uchlazeni, jak
malo topej .
David Novák:19.12.2017 14:31
Poskládal jsem poněkud jinou sestavu s asi nejlepším herním výkonem, co můžeš v dané ceně sehnat (o 300 jsem přestřelil - může vzít RX550 jestli fakt musí, ale všechno je skladem)..
https://www.czc.cz/…ot6rb/seznam
Vysvětlím..
V herní sestavě je zdaleka nejdůležitější GPU - doporučuji alespoň RX 560 (na nižší detaily a FullHD zvládne jakoukoli dnešní hru). V této kategorii také v zásadě vůbec nezáleží na výkonu CPU (cokoliv moderního tu kartu zvládne). Proto jsem zvolil nejlevnější rozumný CPU.
Proč AMD? Kvůli platformě AM4. Zvolená deska umožňuje taktování a má vše, co může běžný uživatel potřebovat, včetně 4xDIMM (do budoucna určitě rozšíří na 2x8GB a za několik let možná 4x8GB). AM4 bude aktuální platforma až do roku 2020 (včetně), takže pro ni vyjdou ještě 2 nebo 3 generace Zenu - oproti tomu současná platforma Intelu nemá žádnou budoucnost (příští generace bude mít jiný socket). Předpoklad tedy je, že si kamarád našetří a příští nebo přespříští rok koupí nějaký 4core nebo 6core Ryzen 2/3.
Tím si otevře možnost upgradu GPU z RX560 na nějaký mainstream (RX x80 nebo GTX xx60) a bude z toho mít solidní herní PC na minimálně dalších 5-6 let.
SSD je v herním PC zbytečný luxus a v době, kdy mají některé hry i
80GB také v této cenové relaci nemožné. Jenom se bude muset smířit s
ukrutně dlouhými loading screeny
EDIT: zvolené RX560 má 896 procesorů (což je stále o dost více než 512 u RX550), ale pokud by někde sehnal ještě pár stovek, bylo by lepší vzít toto s 1024 procesory: https://www.czc.cz/…0835/produkt
brevnovak:19.12.2017 14:33
Jen jsem se tim ohrazoval proti tvrzeni, ze Corsair jsou podprumerne.
ok, v této cenove hladine jsou zdroje corsair podprumerne. pouzivaji cinske
kondenzátory a kvalitou jsou proste daleko za seasonicem. a to i cx rada.
viz třeba
http://www.jonnyguru.com/modules.php?…
http://www.jonnyguru.com/modules.php?…
http://www.jonnyguru.com/modules.php?…
- všímej si hocnoceni build quality & value..
- není nahoda, ze seasonic ma 5letou záruku a corsair jen 3letou a to se bavime o tom lepsim corsairu (cx), která je drazsi a méně kvalitni nez mnou doporuceny seasonic. vs je uplne mimo moznost doporuceni..
Ze ty (nebo ja) s MSI grafikama nemas dobry zkusenosti nic neznamena.
to asi ne, ale když ctes diskuse a recenze, tak 'build quality' ma obecne msi dost slabou. at uz je to zakladni deska nebo grafika, tak pouziva téměř vyhradne cinske kondenzátory. kdezto takovy asus nebo gb japonske.
U me byla suverenne nejhlucnejsi cast PC plotnovej disk
to jsi mel nejakej raptor, ne?
rozhodne jsi teda nemel v tom kompu grafiku se 2 malyma vetrackama se 6tis rpm..
at grafarna topi nebo ne, stejne ti tyhle maly bestie pobezi minimalne kolem 4k
rpm a bude to hlucne. a velmi pravdepodobne jim brzy odejdou ložiska...
schvalne si takhle chlazenou grafiku bez nekam pujcit a uvidis..
vetsi vetrak (třeba z te sapphire grafiky) bude mit rpm podstatne nižší,
tzn. i delsi zivotnost a daleko mensi hluk..
brevnovak:19.12.2017 14:46
proc všichni doporučujete 1x8gb???
však ti to pobezi na polovicni frekvenci nez dual channelove 2x 4gb..!
a ze si v budoucnu nekdy koupit dalších 8gb? to je rozhodne lepsi ted mit
2x4gb a v budoucnu koupit další 2x4gb. prece se několik let nebude ochuzovat
o rychlost pameti..
jinak, jak jsem jiz psal, mas tam mizernej zdroj. na tom se rozhodne setrit nemá. zvlast ne, když mnohem kvalitnejsi seasonic stoji o par petikorun vic..
AM4 bude aktuální platforma až do roku 2020 (včetně), takže pro ni vyjdou ještě 2 nebo 3 generace Zenu - oproti tomu současná platforma Intelu nemá žádnou budoucnost
proti amd nic nemam. jejich soucasne athlony x4 se mi fakt libi. ale v době,
ale v roce 2020 si koupis starsi skylake / kaby lake i5 nebo i7 za par korun a
budou urcite minimalne na stejne urovni jako nove athlony..
takze o upgradovatelnost intel Pentia bych se vůbec nebal
brevnovak:19.12.2017 15:40
Dá se očekávat, že v r. 2020 bude AMD nabízet CPU s vyšším SP výkonem a výrazně vyšším MT výkonem, než loňské i7.
pokud nemas nejake tajne informace o vyvoji cpu, taxi dovolim s tebou
neshouhlasit.
7 roku stary i5-2500 je stále o 15% vykonejsi nez tvůj vybrany x4 950. a novy
se da sehnat za 1800, takze pomer cena/vykon ma podobny jako ten tvůj athlon..
pls ma navíc integrovane graficke jadro.
Frekvence pamětí se s dual channel zapojením opravdu nemění - propustnost se mění. A důvod? 1x8GB je prostě o pár set levnější a zrovna ve hrách ta propustnost není tak klíčová..
mas pravdu, ze u ddr3 a ddr4 jiz dual channeling není tak dulezity, jak byl
třeba u první generace ddr. stále ale plati, ze u dual channelu je o něco
rychlejsi cteni a zapis
https://www.gamersnexus.net/…axxmem-1.jpg
kazdopadne, pokud je rozdil kc 60,-
https://www.czc.cz/…8183/produkt
vs
https://www.czc.cz/…8184/produkt
pak bych volil tech 2x4gb
jinak uznavam, ze jsem v tomto trochu zaspal dobu, neb jsem zil v domeni, ze
dual channeling ma daleko vetsi prinos..
ok, v této cenove hladine jsou zdroje corsair podprumerne. pouzivaji cinske kondenzátory a kvalitou jsou proste daleko za seasonicem. a to i cx rada.
všímej si hocnoceni build quality & value..
není nahoda, ze seasonic ma 5letou záruku a corsair jen 3letou a to se bavime o tom lepsim corsairu (cx), která je drazsi a méně kvalitni nez mnou doporuceny seasonic. vs je uplne mimo moznost doporuceni..
Však já vím, jak je jakej zdroj kvalitní
CX není lepší Corsair, to je nejnižší použitelný Corsair kvalitou.
Že v dané cenové kategorii vychází Seasonic líp souhlasím - i proto je v
mnou navržené sestavě Seasonic a ne Corsair .
A např. ten Corsair RMx má desetiletou záruku a japonské kondíky.
ale když ctes diskuse a recenze, tak 'build quality' ma obecne msi dost slabou. at uz je to zakladni deska nebo grafika, tak pouziva téměř vyhradne cinske kondenzátory. kdezto takovy asus nebo gb japonske.
Asi cteme jine recenze
Jednak pokud vim vsichni vyrobci pouzivaji ruzne kondenzatory na ruzne modely a
druhak sebelepsi kondiky te nezachrani, kdyz je nejaka jina cast spatne
navrzena.
Napr. u modelu GTX 980Ti pro 24/7 pouziti ve videostrizne byl problem sehnat
model, co chvili vydrzel, pricemz nejlip na tom byly MSI Lightning a pouzitelne
jeste byly MSI Gaming, prakticky vsichni ostatni vyrobci meli problem s napajeci
kaskadou.
to jsi mel nejakej raptor, ne?
Normalne 2TB Seagate Barracuda 7200rpm. Ve zbytku PC (i7, GTX 980Ti) jsem mel
vsechny ventilatory zredukovany na 400-800rpm podle zateze a na grafice
Morpheus, disk byl nejhlucnejsi cast i v plny zatezi .
Jinak MSI grafiky trvale patrej mezi ty tissi, hlavne Gaming verze s Twin Frozrem.
A tyhle slabsi grafiky typu GTX 1060/1050/RX460 mivaj rozsah otacek podle modelu kolem 1000-3000 rpm (lepsi modely maj vetsinou nizsi minimum), s tim ze vetsinou v plny zatezi maj kolem 2000rpm.
schvalne si takhle chlazenou grafiku bez nekam pujcit a uvidis..
vetsi vetrak (třeba z te sapphire grafiky) bude mit rpm podstatne nižší,
tzn. i delsi zivotnost a daleko mensi hluk..
To nemusis rikat cloveku, co mel v PC 14mm Noctuy zregulovany na 800rpm, ja to
vim, ale tyhle grafiky proste netopej, aby bylo potreba tak sileny rpm a kdyz je
tak nizka cena, tak ta hlucnost bude trochu vyssi.
Doba miniaturnich 5k rpm ventilatoru je uz ale davno pryc
Dualchannel - dobra pripominka, hlavne u ty moji verze s integrovanou grafikou by ta polovicni propustnost byla dost znat.
David Novák:19.12.2017 17:35
Mno tvůj odkaz na 2x4GB je pěkný a určitě bych bral... Kdyby byly
dostupné
Dual channel je vždycky lepší, ale co jsi sdílel je syntaktický test. Podobné zisky jsou jen v pár vybraných úlohách, ve hrách je vliv ještě o dost menší.
Co se CPU týče, tak ten Athlon je samozřejmě dost špatný - je to Excavator.. A je míněn jen jako nejlevnější řešění, než si našetří na upgrade. Současný Ryzen má ve většině úloh průměrné IPC stejné nebo srovnatelné se současnými Intel Core (na stejném taktu samozřejmě). Horší je zejména v AVX2 instrukcích (AMD má poloviční šířku pipeliny), což ale typicky dohání více jádry (SW využívající SIMD instrukce obvykle použije jader kolik mu dáš).
Vyšší IPC u Zen 2 a především Zen 3 je od AMD slíbeno (btw Zen 2 už je rozhodně hotový a testuje se - i když ještě rok nebude na trhu) a vyšší takty se dá předpokládat, protože to je hlavní výhoda Intelu a AMD se na to bude chtít soustředit. Projevem toho je plán použít FD-SOI proces u příští generace Zenů, který má oproti dnes běžnému FinFET výrazně vyšší dosažitelnou frekvenci (~15%).
Takže pokud AMD nabídne Zen 2 s o 10% vyšším IPC (střízlivý odhad - je to nová architektura, takže prostoru k optimalizacím je víc než dost) a o 15% vyšší frekvencí (tj. 4.5-4.7GHz), tak SP výkon bude vyšší, než u současného Core. U Zen 3 (rok 2020) se dá předpokládat další zvýšení průměrného IPC -> bude mnohem lepší koupit 6core Zen 2 (konec 2018/začátek 2019?) nebo Zen 3, než se uzamčít na již v současnosti mrtvé platformě, kde je jediná možnost upgradu získat více jader. A cena takového upgradu bude kdoví jaká.. Možná o dost levnější, ale spíš ne.
brevnovak:19.12.2017 18:07
no, nevim.
7 let stara i5 se da koupit fungl nova za podobny peníze jako ryzen 3 1200 (coz
je asi nejlepší ryzen s pomerem cena/vykon) a ma podobny vykon..
když si vezmu soucasne Pentium g4600 (g4500 fakt nemá smysl kupovat) a k nemu
i5-8400, tak ta i5 je vice jak 2x vykonejsi.
za 4-5 let bude stat pakatel a bude to super upgrade takze pro me je ta upgradovatelnost
snadna a i do budoucna zajimava i u toho Pentia..
ale urcite nechci nikoho odrazovat od koupe amd. je sakra dobře, ze na trhu
jsou a lidi si kupujou jejich výrobky
brevnovak:19.12.2017 18:33
hlavne u ty moji verze s integrovanou grafikou by ta polovicni propustnost byla dost znat.
no to jo. ten rozdil je u te integrovane grafiky fakt brutalni:
http://www.hardwaresecrets.com/…rformance/6/
Jiří Fencl:19.12.2017 22:22
Repas s timhle CPU zacina na 5000,- tak vyrabujes a zbytek za 3000,- prodas
Zobrazeno 35 zpráv z 35.