NOVINKA - Online rekvalifikační kurz Java programátor. Oblíbená a studenty ověřená rekvalifikace - nyní i online.
NOVINKA – Víkendový online kurz Software tester, který tě posune dál. Zjisti, jak na to!

Diskuze: V čem byly Visty tak strašně špatné?

Aktivity
Avatar
Petr Čech
Tvůrce
Avatar
Petr Čech:18.8.2017 13:58

Zdravím. Nikdy jsem Windows Vista nepoužíval, ale slyšel jsem na ně vždy jen hate. Ale to jsem třeba slyšel i na W8, které jsem měl celkem rád. Zkoušel jsem to googlit a můj dojem je, že jako OS o sobě to nebylo vůbec špatné, jen se výrobci HW / SW vykašlali na to, aby jejich programy / drivery upravili tak, aby byly bezpečné a tudíž na Vistách fungovaly a nikdo ten OS vlastně moc nepoužíval, jen všichni jako stádo šířili hate na něco, co neznali.
Je v tom něco víc?

Odpovědět
18.8.2017 13:58
the cake is a lie
Avatar
Luboš Běhounek Satik
Tvůrce
Avatar
Luboš Běhounek Satik:18.8.2017 14:12

Myslím, že hlavní důvody byly to, že Visty byly taková větší změna oproti předchozím, na pomalejších PC to kvůli Aero běželo pomalejc, služby jako prefetch/prefetch obsazovaly hodně paměti a často hrabaly na disk, takže Visty na první pohled vypadaly nenažraně a to hrabání na disk samozřejmě na rychlosti jiných aplikací, co dělaly něco s diskem, moc nepomohlo.

Taky to bylo horší se sháněním ovladačů, protože na Visty byly potřeba nové ovladače a spousta HW měla ovladače jen ke starším OS a k novým se už neplánovaly.

Nahoru Odpovědět
18.8.2017 14:12
https://www.facebook.com/peasantsandcastles/
Avatar
Petr Čech
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na Luboš Běhounek Satik
Petr Čech:18.8.2017 15:23

Takže jako OS to bylo OK, asi s výjimkou té politiky, že prázdná RAM je zbytečná RAM => používání SWAP => používání disku, ne?

Nahoru Odpovědět
18.8.2017 15:23
the cake is a lie
Avatar
Erik Bystroň
Člen
Avatar
Odpovídá na Petr Čech
Erik Bystroň:18.8.2017 16:06

Windows 7 jsou takové upgradovane Visty a Windows 7 je velice oblíbený tudíž si myslím, že pomluvy o tom jak jsou Visty hrozné jsou blbosti... Sám jsem používal noťas s Windows Vista a na samotný Windows si nemůžu stěžovat, o hardwaru, který ten noťas měl se to říct nedá, byl jsem rád, že to aspoň jelo :-D

 
Nahoru Odpovědět
18.8.2017 16:06
Avatar
Neaktivní uživatel
Tvůrce
Avatar
Neaktivní uživatel:18.8.2017 16:23

Já jsem měl Visty rád.
Podle mě to bylo zpusobeno tím, že se na ně nevypouštěly ovladače(ale to není chyba windowsu).

Editováno 18.8.2017 16:24
Nahoru Odpovědět
18.8.2017 16:23
Neaktivní uživatelský účet
Avatar
NouF
Člen
Avatar
NouF:18.8.2017 16:28

Ten kdo měl solidní PC a né "wooden PC" tak neměl problém. Používal jsem je celkem dlouho a neměl jsem problém. Tak jako jsem neměl problém s Windows 8 a 8.1.

 
Nahoru Odpovědět
18.8.2017 16:28
Avatar
Erik Bystroň
Člen
Avatar
Odpovídá na NouF
Erik Bystroň:18.8.2017 16:36

Právě ten kdo neměl wooden pc :-D Já byl zrovna ten kdo ho měl :-) V té době byly počítače dražší než dnes a my jsme zrovne moc peněz na počítač neměli, také to byl náš první pc a vůbec jsem neměl ani tušení podle čeho vybírat :-)

Editováno 18.8.2017 16:37
 
Nahoru Odpovědět
18.8.2017 16:36
Avatar
Martin Dráb
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na Petr Čech
Martin Dráb:18.8.2017 18:38

Co se týče mechanismů a konceptů v tom systému představených (a často používaných i v dnešních verzích), jednalo se o takovou malou revoluci. Také jsem je používal a neměl s nimi vážnější problémy (a to jsem musel sehnat i ovladače, protože můj notebook se dodával s XP). Ano, byly trochu pomalejší, ale ne tak, aby se na to dalo nadávat. Aero jsem tedy vypnul a fungoval v zásadě na vzhledeu a la Windows 9x.

Co se týče ovladačů mi přijde každá nová verze Windows lepší, protože toho má v základu víc. Spíš tam bude právě problém se starším a nestandardním HW (např. tiskárny), na kteý se výrobci vykašlali.

Nahoru Odpovědět
18.8.2017 18:38
2 + 2 = 5 for extremely large values of 2
Avatar
Robert Michalovič
Tvůrce
Avatar
Robert Michalovič:19.8.2017 8:16

Sám jsem je měl na novém NTB jako OEM takže jsem je měl a používal.

Hlavním důvodem byla pomalost. Spouštění Vist trvalo velmi dlouho v porovnáním s XP( násobně horší).
Dalším důvodem byla pomalá odezva OS v porovnáním s předchozími verzemi W95,W98,Me,W2000 a XP. Tehdy to dávaly do spojitosti s UAC.
Jako další důvod bylo v některých případech i násobné zpomalení spouštěných programů.
Dále došlo ke zbytečně úpravě ve jménu tvz. vyšší intuitivnosti grafického rozhraní( v reálu k zesložitění GUI - například instalace sítě, wifi apod..)

Dalším problémem byl i drastický skok v hardwarové nárokách na Vistu. Funny je že Vista,W7,W8 i W10(+-10 let)prakticky běží na stejném HW.

 
Nahoru Odpovědět
19.8.2017 8:16
Avatar
mkub
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na Petr Čech
mkub:19.8.2017 13:27

hlavny problem u Vist bol asi taky, ze ovladace z XP moc dobre na nich nefungovali, ak ovsem fungovali,
co sa tyka spravy pamati, tak u Vist bola chybna sprava pamate, kedy Visty obsadzovali vsetku RAM (hlavne u strojoch s malou RAM, napr. 2GB) a pre aplikacie uz neostavalo miesto, preto boli uplne ako slimak a nedalo sa s nimi normalne robit, neskor vydal MS opravny balik, ktory ciastocne opravovil spravu pamate, ale este to nebolo ono,tak MS zacal pracovat na novej verzii Windowsu, na Windows 7, ktora priniesla viacero vylepseni oproti Windows Vista, a hlavne priniesla lepsiu spravu pamate RAM (Vista RAM prakticky fragmentovala a tym padom bol problem najst suvisly blok pamate) a nakoniec sa Windows 7 stal najoblubenejsim pokracovatelom Windows XP

co sa tyka Windows 8, tak tu sa Microsoft dopustil jedneho chybneho kroku - vyhodil tlacitka Start, za co ziskal obrovsku kritiku od komunity, nasledne to tlacitko vratil do upgrade Windows 8.1, ale tu sa nejednalo o plnohodnotne tlacitko zname z jeho predchodcov
a vo Windows 10 sa uz vracia plnehodnotne tlacitko Start spolu s podporou Metro aplikacii...

sam obcas pouzivam Windows 7, vyzkusal som si aj Windows 10, Windows 8, 8.1 som preskocil pre to dane tlacitko - ja si nedokazem pracovat bez ponuky Start, a vynechal som aj Windows Vistu pre pamatove problemy, co mala - bola silne nenazrana aj oproti neskorsim Windows 7, ako aj Windows ME (nahradil som ho Windows 2000, ktore mali podobny design, len pod kapotou mali NT a tym mali lepsiu stabilitu) a po 2000 nasledovali XP...
ale i tak vacsinu casu bezim na Linuxoch

Akceptované řešení
+20 Zkušeností
+2,50 Kč
Řešení problému
 
Nahoru Odpovědět
19.8.2017 13:27
Avatar
Martin Dráb
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na mkub
Martin Dráb:19.8.2017 14:41

>ja si nedokazem pracovat bez ponuky Start

S tímhle jsem zrovna problémy neměl, protože jsem tlačítko start příliš nepoužíval. Leda tím způsobem, že jsem naň klikl a následně vyhledal požadovaný program (či natavení) přes klávesnici. A na tom se ve Windows 8 nic nezměnilo, vyhleádávní mi naopak přijde rychlejší. Jen místo tlačítka Start stiskneš klávesu Windows. Případně si často používané programy/věci dám na plochu.

Pro běžné uživatele ale asi bylo tlačítko Start klíčové.

Nahoru Odpovědět
19.8.2017 14:41
2 + 2 = 5 for extremely large values of 2
Avatar
Petr Čech
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na Martin Dráb
Petr Čech:19.8.2017 23:04

No právě. Když jsem třeba odkázán na práci s něčím jako Windows 10 tablet, zjišťuji, jak moc jsem závislý na klávesnici. A BFU se chová tak, jako by klávesnici neměl k dispozici

Nahoru Odpovědět
19.8.2017 23:04
the cake is a lie
Avatar
David Hartinger
Vlastník
Avatar
Odpovídá na Petr Čech
David Hartinger:20.8.2017 15:47

Visty jsem používal jako hlavní OS a v minulosti jsem si o nich hledal informace. Pokud se nepletu, tak Vista byl předčasně vypuštěný OS, když se podíváš na datum vydání, mělo by tam být podstatné zpoždění a Gates prý už chtěl prodávat. Vývojáři MS byli hodně vytížení a přehnali to s ambicemi, kvůli tomu se třeba tak zkazil Internet Explorer, dnes hejtovaná verze 6 byla na tu dobu velmi pokroková, ale nebyl čas na vývoj kvůli Longhorn (codename pro Visty). Visty byly velmi pomalé, což je asi hlavní důvod hejtu na ně. Bylo to dané třeba tím, že tam údajně byla softwarová mezivrstva (wrapper) mezi OS a pevným diskem, protože MS chtěl udělat nový filesystem fungující jako relační databáze (tuším WinFS), ale nepodařilo se mu to a už by to nestihl odstranit, tak to drátoval a zpomalovalo to. Již zmíněné indexované vyhledávání způsobovalo další vytížení pevného disku, v té době nebyla SSD za rozumnou ceny. Vista byly prvním Windows, který nedovoloval zápis do Program Files (UAC), což rozbilo spoustu aplikací bez manifestu, pro které Visty nesimulovaly virtuální složky. Další katastrofou bylo pro uživatele odebrání podpory pro DOSové aplikace na 64 bitových procesorech. To znemožnilo používání starých účetních programů atd. bez virtualizace.

Nahoru Odpovědět
20.8.2017 15:47
New kid back on the block with a R.I.P
Avatar
Martin Dráb
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na David Hartinger
Martin Dráb:20.8.2017 17:46

Vista byly prvním Windows, který nedovoloval zápis do Program Files (UAC), což rozbilo spoustu aplikací bez manifestu

Na tuhle změnu MS upozorňoval hodně dopředu. Nevím už jak u souborového systému, ale v registru byly zápisy do HKLM (což byl v zásadě podobný problém jako u Program Files) právě pro staré aplikace virtualizovány. U souborového systému také, ale už si nepamatuju detaily.

odebrání podpory pro DOSové aplikace

Účetní programy, se kterými jsem se tkal, to řešili přibalením DOSBoxu (už i pro XP x64).

Nahoru Odpovědět
20.8.2017 17:46
2 + 2 = 5 for extremely large values of 2
Děláme co je v našich silách, aby byly zdejší diskuze co nejkvalitnější. Proto do nich také mohou přispívat pouze registrovaní členové. Pro zapojení do diskuze se přihlas. Pokud ještě nemáš účet, zaregistruj se, je to zdarma.

Zobrazeno 14 zpráv z 14.