Diskuze: load element

Wal De Mar-Lad

Člen

Wal De Mar-Lad:8.7.2017 23:02

No ... tak s týmto jediným súhlasím bez výhrad. Debugovať JS, či klientský, či serverový, TO JE na oprátku...

Odpovědět

8.7.2017 23:02

Libraries over frameworks...

Neaktivní uživatel

Tvůrce

Neaktivní uživatel:8.7.2017 23:03

To sis nalil benzin na hlavu a Marianovi dal do ruky zapalky.

Ja jen reknu, ze JS uz nastesti neni jedinej nativne podporovanej jazyk v prohlizecich a node.js. Iniciativa kolem wasm je na velmi dobre ceste, za dva roky uz si budeme vsichni moct vybirat jaky jazyk na implementaci sveho frontendu pouzijeme.

Ale to stale neni vsecko - Elm, je JSku vzdalenej na hony a pouze se do nej transpiluje. Taky moznost.

Nahoru Odpovědět

8.7.2017 23:03

Neaktivní uživatelský účet

Marian Benčat

Člen

Marian Benčat:8.7.2017 23:09

Taskkill mně jen baví tato věta:
"A načo dotnet core - špatný pokus o Javu kopírujúci princípy Node? " když to napsal v minulé diskuzi, tak jsem si řekl, že je to prostě blbec a dál se s ním nebavil

Zajímalo by mě, jedna jediná věc, co podle něj z NODE.js okopíroval protože třeba OWIN a Katana byl dávno před tím, než někdo o Nodeu věděl.

Dále mě baví "špatný pokud o javu". On asi žije X let už úplně mimo :-)

Nevidí, že .NET dominuje naprosto v mulitplatformním vývoji a to jak v mobilním průmyslu (unity, xamarin), herním (unity 3D) tak i serverovém (.NET)...

Wale ty si orpavdu mimo :-)

Řekni mi prosím jedinou věc, kterou podle tebe .NET zkopíroval z nodeu? Vždyť je to něco naprosto diametrálně rozdílného :-) Posílal jsem ti sérii 30ti bechnamrku, kde jsou i zdrojáky a řekl jsem ti, ať si to sám zkusíš spustit a uvidíš, že tvuj node.js dostane na prdel jak v propustnosti, tak i v rychlosti :-)

Nahoru Odpovědět

8.7.2017 23:09

Totalitní admini..

Wal De Mar-Lad

Člen

Wal De Mar-Lad:8.7.2017 23:09

Wasm sledujem a dúfam, že z toho niečo bude. I keď ešte tomu neverím a už vôbec nie tomu, že to bude o 2 roky. Zatiaľ je JS v princípe jediná voľba. A elm - kým sa niečo kompiluje do JS, stále je to JS, nie nový jazyk.

Nahoru Odpovědět

8.7.2017 23:09

Libraries over frameworks...

Neaktivní uživatel

Tvůrce

Neaktivní uživatel:8.7.2017 23:14

C++ uz si do wasm normalne zkompilujes.

Elm je jinej jazyk. Takhle to nefunguje, ze se neco transpiluje do JS neznamena, ze to neni jazyk. Kdyz napises v C++ Elmovskej runtime a zabalis ho jako prohlizecovej addon, nebo ho dostanes do prohlizece nativne (jako treba Dart v chromu), (nebo se na prohlizec uplne vykasles a proste si to nechas bezet na serveru nativne) tak to prece bude naprosto legitimne fungovat. Takze Elm je urcite novy jazyk, to ze se kompiluje do JSka tomu neodporuje.

Nahoru Odpovědět

8.7.2017 23:14

Neaktivní uživatelský účet

Wal De Mar-Lad

Člen

Wal De Mar-Lad:8.7.2017 23:22

Testy

Nahoru Odpovědět

8.7.2017 23:22

Libraries over frameworks...

Wal De Mar-Lad

Člen

Wal De Mar-Lad:8.7.2017 23:33

Hm... Bodaj by si mal pravdu a rozšírilo sa to. Len zatiaľ nevidím reálny dôvod prejsť na to, pustiť sa do toho. JS, Node, a React, alebo Angular - to Ťa dnes na poli web aplikácií uživí. Samozrejme, na serveri ešte okrem Node Java, alebo Dotnet, alebo čoraz častejšie Python. Ale nič iné - wasm a elm nestoja za pozornosť.

Tiobe index

Nahoru Odpovědět

8.7.2017 23:33

Libraries over frameworks...

Marian Benčat

Člen

Marian Benčat:8.7.2017 23:35

Eh.. děláš si legraci???? Dáváš sem benchmark, kde 95% času se tráví na I/O v databázi???? U .NETu se používá relační lockované Postgre a u Nodeu se používá NoSQL mongo??

Použití Entity frameworku, což je obří ORM s identity mapou a trackingem, už jen podtrhuje to, že takovýto benchmark je absolutní odpad..

Tomu ty jako říkáš benchmark? To je smutné..

Tak teď jsem u tebe ztratil o ty poslední naděje, že něčemu rozumíš :-(

Editováno 8.7.2017 23:37

Nahoru Odpovědět

8.7.2017 23:35

Totalitní admini..

Neaktivní uživatel

Tvůrce

Neaktivní uživatel:8.7.2017 23:35

Chci rict, ze vsechno neni jenom o majorite. Jiste se najde par firem, kde je Elmova codebase na zasadnim projektu a vyvojare s pozadovanym skillem jiste zaplati velmi dobre, nakolik se jich moc nenajde. Stejne nemuzes zustat jen u jednoho jazyka clovek se musi stale neco ucit, dokud to jde a bavi ho to.

Nahoru Odpovědět

8.7.2017 23:35

Neaktivní uživatelský účet

Marian Benčat

Člen

Marian Benčat:8.7.2017 23:45

Ono taky.. sam mas oci, takze jednoduse uvidis, ze pokud to je test, kterej není jen o databázi, tak mongo opět dostalo čočku.. A to je právě vracení třeba plaintextu, nad kteýrm se propustnost měří:

Framework Best performance (higher is better) Cls Lng Plt FE Aos IA Errors
aspnetcore-linux 1,713,171 100.0%(41.9%) Mcr C# Net Non Lin Rea 978
aspnetcore-mvc-linux 831,987 48.6%(20.4%) Ful C# Net Non Lin Rea 1,081
nodejs 429,494 25

Nahoru Odpovědět

8.7.2017 23:45

Totalitní admini..

Wal De Mar-Lad

Člen

Wal De Mar-Lad:8.7.2017 23:46

Ale to samozrejme. Dokonca si myslím, že človek čo ovláda len jeden jazyk, nie je programátor... Ale JavaScript v SPA + Java na serveri - TO je výkonné a robustné riešenie. Vieš, že už roky je 75% vyvíjaných aplikácií na Jave určených pre web aplikácie? Žiadne PHP, žiadny dotnet, žiadny Node a JS. Java dáva všetkým na prdel v profi web aplikáciách a to sa ešte roky nezmení. Nech si tvrdí kto chce čo chce, trh to proste ukazuje jasne. Java rulezzz, dotneťáci sú akurát tak závistlivý hejteri, čo sa na Jave akurát tak pozerajú na päty prakticky od jej vzniku. Core je dobrý počin. Ale Java je Java...

Nahoru Odpovědět

8.7.2017 23:46

Libraries over frameworks...

Wal De Mar-Lad

Člen

Wal De Mar-Lad:8.7.2017 23:48

Ja viem. V plaintexte je core doslova neprekonateľné a má môj obdiv. Ale proste mi nestojí za učenie sa, lebo mi na serveri stačí JS. A keď budem na serveri potrebovať niečo fakt kvalitnejšie, tak ... Java. NIE DOTNET, ten proste nie je dôvod ovládať...

Nahoru Odpovědět

8.7.2017 23:48

Libraries over frameworks...

Neaktivní uživatel

Tvůrce

Neaktivní uživatel:8.7.2017 23:49

Uplne jsem si vzpomnel na tohohle pana https://thenewstack.io/…ers-node-js/

ona taky java je 25 let stara zejo a node asi 6. Ale do diskuze, co je nejlepsi jazyk se fakt poustet nechci. Ja si pouziju co mi zrovna bude vyhovovat a tak by to mel udelat kazdej.

Nahoru Odpovědět

8.7.2017 23:49

Neaktivní uživatelský účet

Marian Benčat

Člen

Marian Benčat:8.7.2017 23:50

no jak myslis, za pár let uvidíš :-) Java dostává už jen ránu za ránou :-) zrovna jednu z poslednich ji zasazuji ti, co ji zachranili pred deseti lety - google ;-)

Tím, že ji opouštějí.

Nahoru Odpovědět

8.7.2017 23:50

Totalitní admini..

Marian Benčat

Člen

Marian Benčat:8.7.2017 23:56

https://w3techs.com/…uage/ranking
https://w3techs.com/…language/all
https://trends.builtwith.com/framework

Pak mi napiš, jak moc to bolí, těch tvých 75%

Editováno 8.7.2017 23:56

Nahoru Odpovědět

8.7.2017 23:56

Totalitní admini..

Wal De Mar-Lad

Člen

Wal De Mar-Lad:9.7.2017 0:00

Ukáž mi bankovú aplikáciu, ktorá je na dotnete. Microsoft proste nikto súdny neriskne do mission critical nasadenia. Big veci na poli web aplikácií sú proste v Jave. A ak sa aj o pár rokov podarí Javu z tohto trónu zosadiť, bude to nejaká next big thing, na ktorú zasa prejdú všetci - dotnet proste žezlo nepreberie aj keby sa posr...

Nahoru Odpovědět

9.7.2017 0:00

Libraries over frameworks...

Wal De Mar-Lad

Člen

Wal De Mar-Lad:9.7.2017 0:12

Vôbec ma to nebolí. Drvivá vačšina webstránok je odpad. A ja sa nebavím o firemných weboch, blogoch a podobne. Na to stačí PHP, ktoré má lepšiu krivku učenia ako dotnet, preto aj vedie. Takto Ti to vysvetlím ... ak potrebujem dynamickú stránku jednoduchým spôsobom - PHP. Ak potrebujem realtime stránku jednoduchým spôsobom - NODE, ak potrebujem robustnú profi web aplikáciu - JAVA. DOTNET? Ani mačka, ani pes. Áno, je lepší ako PHP, lepší ako NODE, ale horší ako JAVA. Preto ... komu mám vlastne odporučiť začať s DOTNET? Nikomu. Nie je to ani na rýchlo kvasený web, ani na profi web. Prepáč, ale vidím dôvod naučiť sa JS, alebo PHP, prípadne na profi veci JAVU, ale nevidím dôvod nikomu odporučiť DOTNET.

Nahoru Odpovědět

9.7.2017 0:12

Libraries over frameworks...

Marian Benčat

Člen

Marian Benčat:9.7.2017 0:20

Nemá smysl se s tebou o ničem bavit. Ukázal jsem ti v minulých diskuzích a zde následující veci:

na poli veřejných webu je. Net daleko před javou
. Net je daleko rychlejší a propustnejsi než Node
v. Net core má webserver méně radek než v Nodeu
. Net dominuje tam, kde měla dominovat Java a to je multiplatformní vývoj

Zatímco ty jediné co si ukázal zde a v minulem vlakne bylo:

"benchmarky mě nezajímají"
pak si hodil benchmark kde 95% času se tra i na databázi, kde u Nodeu je nosql než transakce, bez lockovani i a snapshotu a u. Net velký orm framework s polovičním Active recordem...

Víš co si myslím?? Že jsi ublíženy Javar, který 10 let dělal enterprise overengineered shity, kterému začalo téct do bot, tak přesedlal na jiný deprecated odpad v podobě Nodeu.. Kam vítr zavane, že? VÍŠ.. Já ten argument s bankou čekal.. To je totiž argument číslo jedna, co Javar povi na to, když mu člověk ukáže fakta.. A já ti na to odpovím, polovina těch bank, kde frontend servíruje Javu, má někde. Net, třeba namátkou taková komercka.. Která má většinu interních věci v. Net...

Nahoru Odpovědět

9.7.2017 0:20

Totalitní admini..

Wal De Mar-Lad

Člen

Wal De Mar-Lad:9.7.2017 14:07

Ale iste, má niekde Net. Niekde na pozadí, na nedôležité veci... Môžeš si tvrdiť čo chceš, trh neoklameš. Java je proste lepšia, tak má vyšší podiel, a nie preto, že všetci sú zabednení a nevidia aký skvelý je Net. To snáď ani nemožeš myslieť vážne - byť presvedčený, že Net je lepší ako Java, hoci celý svet tvrdí opak... Smutné. A ja som vraj schizofrenik...

Nahoru Odpovědět

9.7.2017 14:07

Libraries over frameworks...

Marian Benčat

Člen

Marian Benčat:9.7.2017 16:50

Ty ses fakt vocas JÁ mám normálně po dlouhé době pocit, že mě někdo jen chce vytočit, protože tak slepý a hlouopý být nemůže.

pro tvoji informaci.. ten .NET je tam na vnitřní B2B věci většinou, pak nějaké transformace dat, většinou nějaký integrační programování... Jako jestli si myslíš, že ten koncový frontend a JSPčka jsou podle tebe důležitější, tak je mi tě ale upřímně líto...

Ten tvůj celý svět je také ohromně vtipný :-) tímto uzavírám debatu s tebou, protože to považuji za bezpředmětné :-)

Nahoru Odpovědět

9.7.2017 16:50

Totalitní admini..