NOVINKA - Online rekvalifikační kurz Java programátor. Oblíbená a studenty ověřená rekvalifikace - nyní i online.
NOVINKA – Víkendový online kurz Software tester, který tě posune dál. Zjisti, jak na to!

Diskuze: Důkaz evoluce

Aktivity
Avatar
Petr Čech
Tvůrce
Avatar
Petr Čech:23.4.2015 20:14

Zdravím. Neznáte prosím nějaký důkaz evoluce, kterým bych rozdupal názory fanatického křesťana? ]:> Já samozřejmě evoluci věřím, ale on se mě snaží přesvědčit o opaku...

Odpovědět
23.4.2015 20:14
the cake is a lie
Avatar
Štefan Pružinský
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na Petr Čech
Štefan Pružinský:23.4.2015 20:18

Aký máš dôvod to robiť? Myslíš, že je vhodné niekoho presviedčať o svojom názore, ak si to nepraje? Som kresťan, a nemôžem s tebou súhlasiť.

Nahoru Odpovědět
23.4.2015 20:18
Najefektívnejším spôsobom debuggingu je modlitba. :)
Avatar
Petr Čech
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na Štefan Pružinský
Petr Čech:23.4.2015 20:20

Ne, já nepřesvědčuji jeho, on se snaží přesvědčit mě. Jo, ono to asi není úplně jasné... pardon, pokud to někdo pochopil špatně :[ nechci mu vyvracet víru, chci jen dokázat evoluci. Tyto 2 věci spolu vlastně vůbec nesouvisí.

Editováno 23.4.2015 20:22
Nahoru Odpovědět
23.4.2015 20:20
the cake is a lie
Avatar
Štefan Pružinský
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na Petr Čech
Štefan Pružinský:23.4.2015 20:21

Tak to je druhá vec. Myslím, že nezvolil správny postup. Kresťan má učiť vlastným príkladom, resp. začať od seba.

Editováno 23.4.2015 20:24
Nahoru Odpovědět
23.4.2015 20:21
Najefektívnejším spôsobom debuggingu je modlitba. :)
Avatar
Štefan Pružinský
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na Petr Čech
Štefan Pružinský:23.4.2015 20:28

Súvisia, ja (aj on) verím, že svet stvoril Boh, a ty že sa stvorila sama. Ty, alebo on si argumentujete stvorenie sveta, čo je u neho (mňa) otázka viery.

Editováno 23.4.2015 20:31
Nahoru Odpovědět
23.4.2015 20:28
Najefektívnejším spôsobom debuggingu je modlitba. :)
Avatar
Petr Čech
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na Štefan Pružinský
Petr Čech:23.4.2015 20:48

Jenže právě jde o to, že křesťanství!=kre­acionismus. Křesťanství je přece kerigma. To v Písmu je zkrátka jen metafora, jako ostatně spoustu ostatních věcí. Btw, mínusy nejsou ode mě.

Editováno 23.4.2015 20:50
Nahoru Odpovědět
23.4.2015 20:48
the cake is a lie
Avatar
tomisoka
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na Petr Čech
tomisoka:23.4.2015 21:05

Na to se vykašli. Boříš mu tím jeho základní názor a to se dělá dost těžko.
Pokud mu nevadí tvůj názor tak se o tom prostě nebavte, pokud mu tvůj názor vadí tak se s ním nebav vůbec.

Mimochodem jak ti argumentuje? Zatím když jsem se hádal s nějakým křesťanem tak mi argumentoval dost stupidně -> nechtěl přijmout jiný názor za žádnou cenu.

 
Nahoru Odpovědět
23.4.2015 21:05
Avatar
Štefan Pružinský
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na Petr Čech
Štefan Pružinský:23.4.2015 21:08

V otázke metaforickosti Sv. Písma, sa názory teológov rozchádzajú. Je dosť ťažké určiť do akej miery sú alebo nie sú dané veci metaforou. Za metaforický sa však nemôže považovať samotný fakt, že Boh stvoril svet (týmto nechcem nikoho presviedčať, hovorím to zo svojho pohľadu).

Editováno 23.4.2015 21:10
Nahoru Odpovědět
23.4.2015 21:08
Najefektívnejším spôsobom debuggingu je modlitba. :)
Avatar
Petr Čech
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na tomisoka
Petr Čech:23.4.2015 21:14

Argumentuje to samozřejmě Biblí... vůbec nechápu, proč by to měl být zdroj vědění, je to prostě kniha, jak s tím mohou bojovat proti vědě...
Poslal mi tohle: https://www.youtube.com/watch?… , ale pochybuju, že se na to chceš dívat. Smysl toho je to, že nejsou pozorovatelné důkazy evoluce, resp neví o nich hrstka studentů, které půlhodinou pečlivě připravených otázek zažene do rohu. Když mu nedokážou z fleku dát důkazy, začne do nich tlouct "křesťanství", ale jak jsem se už zmínil, to křesťanství zkrátka není. Na konci je navíc něco, abych si od nich něco koupil :D Když jsem mu odpověděl tímto: https://www.youtube.com/watch?… , byla jeho reakce taková, že bude raději věřit někomu, kdo strašně dlouho fanaticky čte bibli a ne někomu, kdo dělá mimo jiné i satiru.

Nahoru Odpovědět
23.4.2015 21:14
the cake is a lie
Avatar
Štefan Pružinský
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na Petr Čech
Štefan Pružinský:23.4.2015 21:21

Ešte doplním, kresťanstvo != boj proti vede. Neviem, s kým vedieš ten spor (Rim. katolík, evanjelik,...), ale ja osobne som Pravoslávny kresťan, a naša cirkev aktívne podporuje vedu a vzdelanosť.

Nahoru Odpovědět
23.4.2015 21:21
Najefektívnejším spôsobom debuggingu je modlitba. :)
Avatar
Petr Čech
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na Štefan Pružinský
Petr Čech:23.4.2015 21:27

Já vím, já nemám vědomosti normálního ateisty, už 2. rok chodím na křesťanskou školu, kde máme náboženství, které učí kněz, který studoval na ČVUT. Je to katolík btw. Takový ten arogantní typ, který nehodlá uznat argumenty jiných nebo předloží nějakou polopravdu, která se těžko vyvrací. Potom také holduje konspiračním teoriím, např. nechce věřit přistání na Měsíci..

Nahoru Odpovědět
23.4.2015 21:27
the cake is a lie
Avatar
Petr Čech
Tvůrce
Avatar
Petr Čech:23.4.2015 21:31

Tím arogantním nemyslím kněze/učitele, ale toho fanatika.

Nahoru Odpovědět
23.4.2015 21:31
the cake is a lie
Avatar
Štefan Pružinský
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na Petr Čech
Štefan Pružinský:23.4.2015 21:33

Trochu sa v tom strácam, ale v pohode.:)

Nahoru Odpovědět
23.4.2015 21:33
Najefektívnejším spôsobom debuggingu je modlitba. :)
Avatar
Neaktivní uživatel
Člen
Avatar
Odpovídá na Petr Čech
Neaktivní uživatel:23.4.2015 21:35

No tak evoluci už "oficiálně" uznal i Papež...

Nahoru Odpovědět
23.4.2015 21:35
Neaktivní uživatelský účet
Avatar
kxmx
Tvůrce
Avatar
kxmx:23.4.2015 21:46

To prostě nejde. Když si třeba v matematice budeš vymejšlet svoje pravidla tak ti hold budou vycházet jiný (špatný) výsledky. No a ještě k tomu konspirátor... Momentálně bojuju s konspirující babičkou a konspirujícím tátou, do toho přítelkyně začala věřit na parazity takže mě všichni utvrzují v tom, že čím více se jim snažím pomoc, tím je jejich víra silnější.

někde tady byl článek o tom, jak se chová mozek když mu bereme víru
http://technet.idnes.cz/…echnika.aspx?…

 
Nahoru Odpovědět
23.4.2015 21:46
Avatar
tomisoka
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na Petr Čech
tomisoka:23.4.2015 21:54

No tak jsem se dostal do 10. minuty. To je na mě už moc. "ale ryba zůstala pořád rybou" to už rovnou můžou říct, že je to pořád organismus... I křesťan přece musí vidět, že tímhle se nic nedokázalo.
Dál už bych se s ním nebavil, pokud tohle bere jako nějakej argument proti evoluci, tak ho vážně nijak nepřesvědčíš.

 
Nahoru Odpovědět
23.4.2015 21:54
Avatar
David Novák
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na Neaktivní uživatel
David Novák:23.4.2015 22:04

Papež (a většina katolíků) nejsou vůbec křesťané.. :D

Je to jen tradice a s Biblí a evangeliem to má společného jen pramálo.. O různé směry a církve se docela zajímám a musím říct, že naprostá většina křesťanů vůbec křesťané nejsou.. Jen papírem (porovnáno s Biblí). Je to smutné.

Editováno 23.4.2015 22:07
Nahoru Odpovědět
23.4.2015 22:04
Chyba je mezi klávesnicí a židlí.
Avatar
David Novák
Tvůrce
Avatar
David Novák:23.4.2015 22:07

Jinak k tématu. Asi dostanu mínuska.. Ale obecně uznávaná evoluční abiogeneze je zatím stále teorie -> není jednoznačně dokázána. Existuje mnoho důkazů pro, ale jsou i proti.. moc se o to nezajímám, takže nevím přesně, ale slyšel jsem několik věcí, které buď vědci v současné době nedokáží vysvětlit nebo jejich vysvětlení silně pokulhává a připomíná vaření z vody ;)

Jinak abychom se pochopili.. Evoluce jako taková - vývoj a přizpůsobování druhů rozhodně funguje. To je dokázáno i empiricky. Ale evoluční abiogeneze (život vznikl z neživých věcí) ne. Zajímavé taky je, že kreacionismus a evoluční abiogeneze jsou v zásadě úplně stejné :D Četl jsi Bibli? Bůh stvořil člověka z "prachu země". Evoluční abiogeneze říká, že nějakou náhodou (nikdo neví jak) za hodně dlouhou dobu, se něco stalo.. a vznikl život - taky ze šutru (který předtím vznikl velkým třeskem z ničeho).

Nevypadá to podezřele podobně? V obouch případech vznikl vesmír z ničeho a v obouch případech vznikl člověk ze šutru.. Jediný rozdíl je v tom, co to způsobilo. Křesťané (a jiné víry) říkají, že nějaká nadpřirozená osoba, obyčejně existují mimo časoprostor (a tedy nepodléhající začátku/konci času). To ateisté odmítají.. A věří, že šlo prostě o náhodu a "nějak" se to stalo.. Rozdíl je tedy jen v tomto..

Zajímalo by mě, jaký na to máte názor :)

PS rozdělil jsem to na dva komenty

Nahoru Odpovědět
23.4.2015 22:07
Chyba je mezi klávesnicí a židlí.
Avatar
Neaktivní uživatel
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na Petr Čech
Neaktivní uživatel:23.4.2015 22:11

Každá víra je jiná i když např. katolik a pravoslavný je pro většinu jedno a to samé.

Pro pravoslavného(a i asi pro ostatní) je papež 0 :)
Já jsem např. pravoslavný, ale nijak to nikomu nevnucují, i když např. katolickou víru nemám rad už jen z důvody že podporují homosexualismus, a s ateisty se o víře nebavím :)

PS: Prostě mu řekni že každý máte jiný názor, a že dál se v tom hrabat nechceš :)

Editováno 23.4.2015 22:12
Nahoru Odpovědět
23.4.2015 22:11
Neaktivní uživatelský účet
Avatar
kxmx
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na David Novák
kxmx:23.4.2015 22:23

Jo to je ten spor, jestli věci vznikaj samovolně nebo jsou řízeny a oba pohledy mají své silné a slabé stránky. Ale tady je problém člověk, který si myslí, že je svět starý 6000 let. Když nepomůže ani pohled na noční oblohu tak asi nepomůže nic.

 
Nahoru Odpovědět
23.4.2015 22:23
Avatar
Petr Čech
Tvůrce
Avatar
Petr Čech:24.4.2015 6:55

Mínuskáři nechť si přečtou celou diskuzi nebo uvedou důvod.

Nahoru Odpovědět
24.4.2015 6:55
the cake is a lie
Avatar
Michal Štěpánek
Člen
Avatar
Odpovídá na Petr Čech
Michal Štěpánek:24.4.2015 8:11

Už jen samotný fakt, že existuje mnoho náboženských skupin, každá má "svoje" bohy (a každá taky věří v úplně jiného boha), je jasný důkaz o tom, že víra je jen v hlavách lidí. Pokud by Zemi stvořil bůh, který z nich to byl? Kdo pak stvořil ostatní planety ve vesmíru? Těch 7 dní, za které bůh stvořil svět, bylo ve skutečnosti několik miliard let, protože svět neexistuje jen 2015 roků. Boha si v podstatě vymyslel někdo, kdo chtěl ostatní ovládat. Podle mě je víra v boha jen alibismus, aby se mohlo na někoho svést to, co neumí lidi vysvětlit. Podotýkám, že moje manželka je věřící a brali jsme se v kostele. Já jí neberu její víru a ona zase mě svůj pohled na fungování světa nevnucuje. Nemá smysl, abys věřícímu (tomu svému "kamarádovi") vnucoval svůj názor, když o něj nestojí...

Editováno 24.4.2015 8:14
Nahoru Odpovědět
24.4.2015 8:11
Nikdy neříkej nahlas, že to nejde. Vždycky se totiž najde blbec, který to neví a udělá to...
Avatar
Tonda Kozák
Člen
Avatar
Odpovídá na Michal Štěpánek
Tonda Kozák:24.4.2015 13:21

Ten jasný důkaz se dá ale interpretovat také tak, že jelikož existuje takové množství náboženství (čti tolik lidí, kteří věří v (nějakého) boha - téměř 90 % celé populace), tak je dost pravděpodobné, že nějaký bůh (nadpřirozená síla) existuje, jen mu každý dává jiné jméno.

 
Nahoru Odpovědět
24.4.2015 13:21
Avatar
Michal Štěpánek
Člen
Avatar
Odpovídá na Tonda Kozák
Michal Štěpánek:25.4.2015 12:29

Samozřejmě, že se to dá vysvětlovat různými způsoby a dalo by se v tom donekonečna "šťourat", ale to by vedlo jen k dalším hádkám o tom, kdo vlastně má pravdu. Ať si každý věří, čemu chce, pokud mě nebude chtít "převychovávat" a nutit mě, abych přijal jako jedinou pravdu ten jeho názor... 8-)

Nahoru Odpovědět
25.4.2015 12:29
Nikdy neříkej nahlas, že to nejde. Vždycky se totiž najde blbec, který to neví a udělá to...
Avatar
Tonda Kozák
Člen
Avatar
Odpovídá na Michal Štěpánek
Tonda Kozák:25.4.2015 12:37

S tou poslední větou se nedá dělat nic jiného, než souhlasit. Já jen reagoval na tvé kompletní odmítnutí všech náboženství. Někdy se stává z ateismu nové „náboženství“ a jeho „ovečky“ dovedou svoji „pravdu“ hájit stejně sveřepě, jako křižáci nebo džihádisté.

 
Nahoru Odpovědět
25.4.2015 12:37
Avatar
Michal Štěpánek
Člen
Avatar
Odpovídá na Tonda Kozák
Michal Štěpánek:25.4.2015 12:56

To nemělo vyznít, jako kompletní odmítnutí všech náboženství. Bylo to pouhé konstatování několika málo důvodů, proč nevěřím v boha...

Nahoru Odpovědět
25.4.2015 12:56
Nikdy neříkej nahlas, že to nejde. Vždycky se totiž najde blbec, který to neví a udělá to...
Avatar
Neaktivní uživatel
Tvůrce
Avatar
Neaktivní uživatel:25.4.2015 12:58

Pokud vím, tak v každém náboženství mají sice jiná jména, ale vždy historie/legenda atd.. je na 99% stejná.

Taky nemám rád když někdo někomu vnucuje náboženství nebo ateismus, myslím že je to osobní věc každého.

Editováno 25.4.2015 12:59
Nahoru Odpovědět
25.4.2015 12:58
Neaktivní uživatelský účet
Avatar
hogs1397
Člen
Avatar
hogs1397:25.4.2015 13:18

Moc to s tím nesouvisí ale připomnělo mi to jeden obrázek.
http://files.abovetopsecret.com/…54f9e753.jpg
Samozřejmě věřte si čemu chcete :)

 
Nahoru Odpovědět
25.4.2015 13:18
Avatar
Ralf Cuttler
Člen
Avatar
Ralf Cuttler:30.8.2018 1:03

Asi s zase špatně

 
Nahoru Odpovědět
30.8.2018 1:03
Děláme co je v našich silách, aby byly zdejší diskuze co nejkvalitnější. Proto do nich také mohou přispívat pouze registrovaní členové. Pro zapojení do diskuze se přihlas. Pokud ještě nemáš účet, zaregistruj se, je to zdarma.

Zobrazeno 29 zpráv z 29.