Diskuze: Pomoc s podsítěmi

Neaktivní uživatel

Tvůrce

Neaktivní uživatel:4.1.2015 14:02

Hoj,

chtěl bych poprosit o pomoc.
Ve škole jsme brali podsítě, ale nějak jsem je nepochopil. Po bezůspěšným snažení přesvědčit učitele aby mi to vysvětlil jsem to vzdal a místo pomoci jsem schytal 5tku , jelikož na každé hodině to vysvětloval jinak takže jsem se úplně zamotal.

Nicméně blíží se pololetí a určitě bude první a poslední test z tohoto předmětu a určitě tam budou podsítě.

Chtěl bych poprosit jestli by mi to někdo nevysvětlil.

Např. na starém DU.

Zadání:

Vytvořte z IP adresy 127.213.24..2/14 počítačové podsítě s 254 počítači. Zapište 10 IP adres počítačů s nejnižší IP adresou z různých podsítí (včetně masky sítě)

Budu vděčný za každou pomoc

Odpovědět

4.1.2015 14:02

Neaktivní uživatelský účet

Neaktivní uživatel

Tvůrce

Neaktivní uživatel:4.1.2015 14:17

Nevíš, jestli ve škole jedete podle RFC 1812 nebo 950? Rozdíl je v tom, že v 950 se nepovolujou adresy podsítí se samými jedničkami a nulami.

Nahoru Odpovědět

4.1.2015 14:17

Neaktivní uživatelský účet

Neaktivní uživatel

Tvůrce

Neaktivní uživatel:4.1.2015 14:21

Tak o tom neříkal ani muk.
Projel jsem "moodle" podle kterého se máme "učit" doma, a nic o RFC tam není.

Nahoru Odpovědět

4.1.2015 14:21

Neaktivní uživatelský účet

Neaktivní uživatel

Tvůrce

Neaktivní uživatel:4.1.2015 14:23

Dobře, nevadí, už ti to píšu.

Nahoru Odpovědět

4.1.2015 14:23

Neaktivní uživatelský účet

Neaktivní uživatel

Tvůrce

Neaktivní uživatel:4.1.2015 14:44

Takže začneme.
První, co je pro ulehčení práce dobré udělat je převést si IP do binárního tvaru -
01111111 11010101 00011000 00000010
Uživatelská (proměnná) část dle prefixu začíná za 14 bitem IP, proto si zbytek odtrhneme, protože ho budeme měnit -
01111111 110101-- -------- --------
S touto adresou teď budeme pracovat. Nejprve zkusíme vypočítat adresu sítě, ta je jednoduchá. Jednoduše se doplní pomlčky nulami -
01111111 11010100 00000000 00000000
127 .212 .0 .0
Výpočet broadcastu je také velmi jednoduchý, a podobný výpočtu adresy sítě, s tím rozdílem, že to nenahradíme nulami ale jedničkami -
01111111 11010111 11111111 11111111
127 .215 .255 .255
Výpočet IP prvního hosta : Vezneme adresu sítě, a jen na poslední oket dáme 1 (0 být nemůže) -
01111111 11010100 00000000 10000000
127 .212 .0 .1
Výpočet IP posledního hosta : Vezneme broadcast adresu, a na poslední oket dáme o 1 menší čislo.
01111111 11010111 11111111 01111111
127 .215 .255 .254

Pokud jsi to nepochopil, napiš co, a já ti to vysvětlím. Pokud ano, zkus si vypočítat například
192.86.74.65/20

Nahoru Odpovědět

+3

4.1.2015 14:44

Neaktivní uživatelský účet

Neaktivní uživatel

Tvůrce

Neaktivní uživatel:4.1.2015 15:20

Díky, zkusím to vypočítat večer, jelikož zítra mam 2 testy
Nepočítal jsem že mi na tohle někdo tak rychle odpoví

Nahoru Odpovědět

4.1.2015 15:20

Neaktivní uživatelský účet

Neaktivní uživatel

Tvůrce

Neaktivní uživatel:4.1.2015 17:37

IP: 192.86.74.65/20

1100000 0101____ ________ ________
1100000 01010000 00000000 00000000 -> 192.80.0.0
1100000 01011111 11111111 11111111 -> 192.95.255.255
1100000 01010000 00000000 00000001 -> 192.80.0.1
1100000 01011111 11111111 11111110 -> 192.95.255.254

Jel jsem podle tvého návodu a vyšlo mi tohle.
Jen menši dotaz.

Takhle mám bity:
128 64 32 16 8 4 2 1

Ty jsi tam v návodu přidal 1 -> 10000000 podle těch bitu by to mělo být 128, ale asi jsi se sekl a přidal na špatné místo. Jelikož níž máš -> 01111111 což by mělo být takhle -> 11111110 aby vyšlo 254, ale nejsem si jistý, beru to tak jak to do nás hustili

Jinak jak najdu 10 nejmenších IP adress v podsítí?
Stačí jen uvést tohle takhle -> 192.80.0.1 , 192.80.0.2, 192.80.0.3, 192.80.0.4, ...

Díky

Editováno 4.1.2015 17:37

Nahoru Odpovědět

4.1.2015 17:37

Neaktivní uživatelský účet

Neaktivní uživatel

Tvůrce

Neaktivní uživatel:4.1.2015 17:47

Ahoj,
ano, ten bit jsem špatně doplnil, a asi jsem se i špatně vyjádřil. Těch 20 si odpočítáš od začátku, a necháš tam jen těch prvních dvacet bitů, takže to má být takto -
11000000 01010110 0100 1010 01000001
Tučnou část - 20 bitů - necháš
Část kurzívou - 12 bitů - pomlčky - vymažeš

Editováno 4.1.2015 17:48

Nahoru Odpovědět

4.1.2015 17:47

Neaktivní uživatelský účet

Neaktivní uživatel

Tvůrce

Neaktivní uživatel:4.1.2015 18:02

Takže takto?

1100000 01010110 01001010 01000001
1100000 01010110 01001___ ________
1100000 01010110 01001000 00000000 -> 192.86.72.0
1100000 01010110 01001111 11111111 -> 192.86.79.255
1100000 01010110 01001000 00000001 -> 192.86.72.1
1100000 01010000 00000000 10000000 -> 192.80.0.1
1100000 01010110 01001111 11111110 -> 192.86.79.254

10 nejmenších IP -> 192.86.72.1, 192.86.72.2, 192.86.72.3, 192.86.72.4, 192.86.72.5, ...

Editováno 4.1.2015 18:02

Nahoru Odpovědět

4.1.2015 18:02

Neaktivní uživatelský účet

coells

Tvůrce

coells:4.1.2015 18:10

a z písemky byste oba dva dostali za pět :-D přečti si znovu zadání domácího úkolu

Nahoru Odpovědět

+2

4.1.2015 18:10

Neaktivní uživatel

Tvůrce

Neaktivní uživatel:4.1.2015 18:16

Mno, jsem sem napsal aby mi někdo pomohl na tom principu, tohle mi sice stačí, jelikož určitě takový typ příkladu bude v testu.

Ale když už říkáš že bychom oba dva dostali za 5, tak bys mohl napsat jak to má být, nebo ten co ti to lajkl

Nahoru Odpovědět

+1

4.1.2015 18:16

Neaktivní uživatelský účet

MadaraCZech

Tvůrce

MadaraCZech:4.1.2015 18:19

Tak na tohle se na SŠ netěším

Nahoru Odpovědět

+2

4.1.2015 18:19

Neaktivní uživatel

Tvůrce

Neaktivní uživatel:4.1.2015 18:21

Možná budeš mít učitelé který to to bude ochotný vysvětlit, a ne jako mě, místo toho vyzve k tabuli a dá 5

Nahoru Odpovědět

4.1.2015 18:21

Neaktivní uživatelský účet

coells

Tvůrce

coells:4.1.2015 18:22

tak to pardon, která část věty "přečti si znovu zadání domácího úkolu" ti přijde nejasná? rád ji vysvětlím

Nahoru Odpovědět

4.1.2015 18:22

Neaktivní uživatel

Tvůrce

Neaktivní uživatel:4.1.2015 18:28

Počkat, ono je to vážně 254 počítačů celkově, ne v jedné podsíti?

Nahoru Odpovědět

4.1.2015 18:28

Neaktivní uživatelský účet

prehak

Člen

prehak:4.1.2015 18:34

Chlapi, možná je to od veci, ale skuste toto:

http://www.aboutmyip.com/…lculator.jsp?…

Nahoru Odpovědět

4.1.2015 18:34

Neaktivní uživatel

Tvůrce

Neaktivní uživatel:4.1.2015 18:35

Problém je v tom, že u testu asi nebude mít možnost jít na internet

Nahoru Odpovědět

4.1.2015 18:35

Neaktivní uživatelský účet

Neaktivní uživatel

Tvůrce

Neaktivní uživatel:4.1.2015 18:37

O kalkulačkách vím, ale bohužel nesmíme je používat ve škole
Ale nechápu proč to máme počítat z hlavy když jsou na to kalkulačky.

Teď menší dotaz jak se počita maska sítě?

Nahoru Odpovědět

4.1.2015 18:37

Neaktivní uživatelský účet

Jan Lupčík

Tvůrce

Jan Lupčík:4.1.2015 18:43

To je to samé jako bys řekl: "Proč se učit zeměpis, když jsou atlasy a Google mapy?".

Nahoru Odpovědět

+2

4.1.2015 18:43

TruckersMP vývojář

Neaktivní uživatel

Tvůrce

Neaktivní uživatel:4.1.2015 18:57

1100000 01010110 01001000 00000000 -> 192.86.72.0
1100000 01010110 01001000 00100000 -> 192.86.72.32
1100000 01010110 01001000 01000000 -> 192.86.72.64
1100000 01010110 01001000 01100000 -> 192.86.72.96
1100000 01010110 01001000 10000000 -> 192.86.72.128
1100000 01010110 01001000 10100000 -> 192.86.72.160
1100000 01010110 01001000 11000000 -> 192.86.72.192
1100000 01010110 01001000 11100000 -> 192.86.72.224

Jak je vidět, mění se jen první 4 bity 4tého oketu, takže maska bude vypadat takto -

11111111 11111111 1111111 11110000 -> 255.255.255.240

Editováno 4.1.2015 18:58

Nahoru Odpovědět

+1

4.1.2015 18:57

Neaktivní uživatelský účet

Neaktivní uživatel

Tvůrce

Neaktivní uživatel:4.1.2015 19:09

Tak tady jsem se zamotal, jak jsi k těm číslům přišel?
Vidím že přidáváš jedničky, ale nevím proč zrovna takhle a vůbec kde jsi k ním přišel?

Nahoru Odpovědět

4.1.2015 19:09

Neaktivní uživatelský účet

Neaktivní uživatel

Tvůrce

Neaktivní uživatel:4.1.2015 19:16

Áaaa, počkej, já to mám blbě, napíšu to správně a znova.

Nahoru Odpovědět

4.1.2015 19:16

Neaktivní uživatelský účet

Neaktivní uživatel

Tvůrce

Neaktivní uživatel:4.1.2015 19:28

Prostě /14 - prvních 14 bitů je 1, ostatní 0 -

11111111 11111100 00000000 00000000 -> 255.252.0.0

Editováno 4.1.2015 19:29

Nahoru Odpovědět

4.1.2015 19:28

Neaktivní uživatelský účet

Luboš Běhounek Satik

Tvůrce

Luboš Běhounek Satik:4.1.2015 19:29

Přečti si zadání ještě jednou, pořád řešíte něco jiného, než je v zadání.

Editováno 4.1.2015 19:30

Nahoru Odpovědět

4.1.2015 19:29

https://www.facebook.com/peasantsandcastles/

Neaktivní uživatel

Tvůrce

Neaktivní uživatel:4.1.2015 19:31

Pokud vím, tak by to mělo být například

127.212.0.1, 127.213.0.1, 127.214.0.1, 127.215.0.1, 127.216.0.1 atd...

Nahoru Odpovědět

-1

4.1.2015 19:31

Neaktivní uživatelský účet

Neaktivní uživatel

Tvůrce

Neaktivní uživatel:4.1.2015 19:33

A ano, vím, ale tyto věci pomohou k výpočtu těch adres, protože potřebuju znát minimálně prvního a posledního klienta, abych toto byl vůbec schopen vyřešit.

Nahoru Odpovědět

4.1.2015 19:33

Neaktivní uživatelský účet

Luboš Běhounek Satik

Tvůrce

Luboš Běhounek Satik:4.1.2015 19:34

Ne. Máte vytvořit podsítě pro 254 počítačů.
Tím pádem jich bude víc a masky budou /24.
Celkem těch podsítí můžete vytvořit 1024 (máte k dispozici /14, nové podsítě budou /24, takže 2^(24-14), podle zadání vám jich pak stačí jen prvních 10.

Editováno 4.1.2015 19:36

Nahoru Odpovědět

+1

4.1.2015 19:34

https://www.facebook.com/peasantsandcastles/

Neaktivní uživatel

Tvůrce

Neaktivní uživatel:4.1.2015 19:37

Aha, to jsem potom špatně pochopil zadání.

Nahoru Odpovědět

4.1.2015 19:37

Neaktivní uživatelský účet

mkub

Tvůrce

mkub:8.1.2015 6:45

majme IP adresu 127.213.24.2/14
cast adresy pred prefixom je adresa hosta a ta cast za prefixom je pocet sietovych bitov z adresy hosta a oznacuje adresu siete

takze treba to rozpisat do do binarnej systavy (v podobe oktetov):

adresa hosta (dvojkovo) 01111111 11010101 00011000 00000010
maska siete             11111111 11111100 00000000 00000000
maska siete urcuje kolko mozeme mat v danej siete zariadeni (v tomto pripade to je 2^16 - 2, cize: 65534)
vypocet sietovej adresy: xorneme hosta s maskou siete:
sietova adresa          01111111 11010101 00000000 00000000 (desiatkovo: 127.212.0.0)
Broadcast: zmenime vsetky nuly na casti hostovej adresy z nuly na 1:
                        01111111 11010101 11111111 11111111 (cize desiatkovo: 127.215.255.255)

Nahoru Odpovědět

8.1.2015 6:45

mkub

Tvůrce

mkub:8.1.2015 6:47

a preco siet 127.213.24.2/14 nemoze obsahovat 256 pocitacov? ved v danej sieti moze byt maximalne 65534 zariadeni

Nahoru Odpovědět

8.1.2015 6:47

mkub

Tvůrce

mkub:8.1.2015 6:53

az teraz ma napadlo, ze tam mam chybu...

ale treba si zapamatat, ze sietova adresa: adresa hosta XOR maska
brouadcast: nahradit zprava nuly v sietovej adrese jednotkami, ale bez zmeny sietovej casti
a maximalny pocet zariadeni? tak to je 2^(32-prefix)-2

Nahoru Odpovědět

8.1.2015 6:53

Luboš Běhounek Satik

Tvůrce

Luboš Běhounek Satik:8.1.2015 8:32

Ach jo

Máš tam několik chyb:

maska siete urcuje kolko mozeme mat v danej siete zariadeni (v tomto pripade to je 2^16 - 2, cize: 65534)

Adresa v zadání je /14, takže těch zařízení by mohlo být 2¹⁸(-2), tedy 262144 (-2) zařízení.

Zmiňuješ XOR, ale provádíš OR a má tam být OR.

Pro jistotu ještě napíšu správnou odpověď na původní zadání
"Vytvořte z IP adresy 127.213.24..2/14 počítačové podsítě s 254 počítači. Zapište 10 IP adres počítačů s nejnižší IP adresou z různých podsítí (včetně masky sítě)"
:
masky sítí budou 255.255.255.0
adresa sítě | adresa počítače s nejnižší IP v dané síti
127.212.0.0 127.212.0.1
127.212.1.0 127.212.1.1
127.212.2.0 127.212.2.1
...
127.212.9.0 127.212.9.1

(mimo zadání)
nejnižší IP počítače v poslední podsíti by pak byla
127.215.255.1 v podsíti 127.215.255.0

Nahoru Odpovědět

+1

8.1.2015 8:32

https://www.facebook.com/peasantsandcastles/

d4rkw34v3r

Tvůrce

d4rkw34v3r:8.1.2015 11:22

Jenom doplnim Satika.

Tady je obrázek výsledku. http://s4.postimg.org/…/podsite.png

Nahoru Odpovědět

8.1.2015 11:22

mkub

Tvůrce

mkub:8.1.2015 21:18

pokial si dobre pamatam, nerobi sa OR, ale XOR medzi hostom a maskou

a k tej maske, tak prefic k maske 255.255.255.0 je /24,
cize to co tu davas, tak to je adresa 127.213.24.2/24 a prefix/24 spada do siete triedy C

Nahoru Odpovědět

8.1.2015 21:18

Lukáš Hruda

Tvůrce

Lukáš Hruda:8.1.2015 21:54

Vysvětlí mi někdo, jak z adresy

01111111 11010101 00011000 00000010

a masky

11111111 11111100 00000000 00000000

Dostanete XORem nebo ORem síť

01111111 11010101 00000000 00000000

?
Pokud vím, tak se tam provádí AND.
Btw. síť třídy C nezačíná 127.

Nahoru Odpovědět

+4

8.1.2015 21:54

Luboš Běhounek Satik

Tvůrce

Luboš Běhounek Satik:9.1.2015 7:47

Jo, to s tím ORem mám blbě, už jsem spěchal do práce a netuším, na co jsem myslel

Nahoru Odpovědět

9.1.2015 7:47

https://www.facebook.com/peasantsandcastles/

Nejčastěji vyhledáváné

Diskuze: Pomoc s podsítěmi