NOVINKA: Získej 40 hodin praktických dovedností s AI – ZDARMA ke každému akreditovanému kurzu!
Hledáme nové posily do ITnetwork týmu. Podívej se na volné pozice a přidej se do nejagilnější firmy na trhu - Více informací.
Avatar
GunSpawn
Tvůrce
Avatar
GunSpawn:19.3.2015 15:30

Zdravím všechny,
mám otázku, myslíte, že je člověk schopen sehnat práci jakožto programátor i když by neměl ani středoškolské vzdělání? Je to pro mě teď docela aktuální téma. Za odpověď předem děkuji.
S pozdravem GunSpawn

Odpovědět
19.3.2015 15:30
Save early, save often, save everything, everywhere, everytime.
Avatar
Odpovídá na GunSpawn
Michal Haňáček:19.3.2015 15:35

Je schopen, pokud má co nabídnout a notnou dávku štěstí ...

Nahoru Odpovědět
19.3.2015 15:35
Každé rozhodnutí a každý krok v životě nás někam posune. Bohužel jen některé nás posouvají dopředu.
Avatar
GunSpawn
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na Michal Haňáček
GunSpawn:19.3.2015 15:37

I jako programátor samouk?

Nahoru Odpovědět
19.3.2015 15:37
Save early, save often, save everything, everywhere, everytime.
Avatar
Odpovídá na GunSpawn
Michal Haňáček:19.3.2015 15:48

Jak jsem psal ... "pokud máš co nabídnout". Většinou je jedno kde jsi k dovednostem přišel. Důležité je jestli je máš, nebo ne ...

Nahoru Odpovědět
19.3.2015 15:48
Každé rozhodnutí a každý krok v životě nás někam posune. Bohužel jen některé nás posouvají dopředu.
Avatar
GunSpawn
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na Michal Haňáček
GunSpawn:19.3.2015 15:49

Takže myslíš, že když do CV napíšu, vzdělání ZŠ, bez praxe a programování na vysoké úrovni, že si mě aspoň pozvou?

Nahoru Odpovědět
19.3.2015 15:49
Save early, save often, save everything, everywhere, everytime.
Avatar
Odpovídá na GunSpawn
Michal Haňáček:19.3.2015 15:53

To je ta druhá část mé odpověďi "A notnou dávku štěstí". Každopádně tomu štěstí můžeš jít naproti tím, že přiložíš ukázky své práce. Pokud se tvoje CV dostane výš než k personalistce, a ten kdo bude tvůj kód hodnotit uzná že "by jsi za to stál", tak máš novou práci ...

Nahoru Odpovědět
19.3.2015 15:53
Každé rozhodnutí a každý krok v životě nás někam posune. Bohužel jen některé nás posouvají dopředu.
Avatar
GunSpawn
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na Michal Haňáček
GunSpawn:19.3.2015 15:58

No právě. Ale přesto děkuju.

Nahoru Odpovědět
19.3.2015 15:58
Save early, save often, save everything, everywhere, everytime.
Avatar
Odpovídá na GunSpawn
Neaktivní uživatel:19.3.2015 16:07

Práci je možné získat, ale většina firem má na nábor své opičky které mají přísný seznám nebo nařízení a v 99% tam je VŠ takže SŠ určitě, z toho vyplývá že tvoje CV bude ve většině případu odmítnuté.

Myslím že SŠ je nutná a je úplně jedno jaký obor.

Nicméně vždy si můžeš založit živnost, u ní se nikdo na vzdělání ptát nebude :)

PS: Živnost je myslím to nejlepší řešení pro každého.

Nahoru Odpovědět
19.3.2015 16:07
Neaktivní uživatelský účet
Avatar
Odpovídá na Neaktivní uživatel
Michal Štěpánek:19.3.2015 16:12

Dovolím si nesouhlasit, protože živnost není pro každého to nejlepší. Jako živnostník musíš být sám sobě šéfem a zároveň podřízeným. Jako šéf si poručíš a jako podřízený to musíš udělat. Ne každý je schopen a ochoten sám sebe poslechnout a donutit se k práci. Jako zaměstnanec musíš, páč tvůj šéf nejsi ty, ale někdo jiný a když neposlechneš, poletíš... Jako živnostník ale sám sebe nevyhodíš, že?

Editováno 19.3.2015 16:13
Nahoru Odpovědět
19.3.2015 16:12
Nikdy neříkej nahlas, že to nejde. Vždycky se totiž najde blbec, který to neví a udělá to...
Avatar
GunSpawn
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na Neaktivní uživatel
GunSpawn:19.3.2015 16:18

Právě proto jsem se ptal

Nahoru Odpovědět
19.3.2015 16:18
Save early, save often, save everything, everywhere, everytime.
Avatar
GunSpawn
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na Michal Štěpánek
GunSpawn:19.3.2015 16:22

A hlavně se taky musíš uživit

Nahoru Odpovědět
19.3.2015 16:22
Save early, save often, save everything, everywhere, everytime.
Avatar
David Novák
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na GunSpawn
David Novák:19.3.2015 16:38

No.. Otázka je, co myslíš pod pojmem "na vysoké úrovni".. Může říkat kdo chce, co chce, ale těch pět let na (kvalitní) vysoké škole toho udělá hodně. Hlavní je mít základy a umět programátorsky myslet.. Jo a jen pro upřesnění - "základy" je tak to bakalářské studium..

Co se týče zaměstnání, tak žádná renomovaná společnost o tobě nebude ani uvažovat, pokud fakt nějak nezazáříš (RedHat třeba pořádá programátorské soutěže, nebo kdybys třeba odhalil nějaký bug v běžně používaných službách, etc.)..

Můžeš určitě zkusit živnost.. Ale budeš si muset umět najít zákazníky a omezilo by tě to de facto na pouhou tvorbu webu. Nejlepší šanci bys měl nejspíš u nějakého známého, co má firmu nebo někde pracuje a byl by ochoten se za tebe zaručit...

A kolik ti vůbec je? To se teprve rozhoduješ co dál? Nebo tě vyhodili ze střední? Protože obávám se, že cokoliv na "vysoké úrovni" a absence vzdělání se skoro vylučuje..

Nahoru Odpovědět
19.3.2015 16:38
Chyba je mezi klávesnicí a židlí.
Avatar
GunSpawn
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na David Novák
GunSpawn:19.3.2015 16:51

Vypadá to, že mě vyhoděj ze střední, tak si zjišťuju informace, kdyby se to náhodou stalo. Měl bych možnost teď pracovat na asi tak 6 měsíčním projektu jako výpomoc na takovou tu rutinu, ale zase bych získal nějakou praxi. Hlavně mě zajímá, jestli je to vůbec možný

Nahoru Odpovědět
19.3.2015 16:51
Save early, save often, save everything, everywhere, everytime.
Avatar
Odpovídá na Michal Štěpánek
Neaktivní uživatel:19.3.2015 16:53

Samozřejmě jsem tím nemyslel že je živnost to nejlepší pro úplně každého.
Je jasný že člověk který neumí komunikovat s lidmi daleko nepůjde.

U živnosti máš sice víc starostí, ale má to svoje výhody.

Jinak samozřejmě souhlasím.

David Novák
Nejsem si jistý že by se dostál na VŠ bez maturity.
Taky mě štve střední, o hodinách většinou spím, jelikož probírat dokola jedno a to samé třetím rokem mě už nebaví.

Editováno 19.3.2015 16:53
Nahoru Odpovědět
19.3.2015 16:53
Neaktivní uživatelský účet
Avatar
David Novák
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na GunSpawn
David Novák:19.3.2015 17:00

No.. Tak zamakej, ne? o_O
Střední je naprosto triviální (jakákoliv).. A pokud má někdo problém zvládnout střední.. Tak nevím no.. Na IT bych to asi neviděl - to je jeden z nejnáročnějších oborů, co se týče intelektu.

Pokud o tom máš dostatek znalostí, tak bys možná mohl být nějaký prodavač nebo servisák.. To je lehké se naučit. ;)

Každopádně, jestli by ses chtěl živit programováním, tak si vyzkoušej tyhle úkoly: http://nifty.stanford.edu/

Konkrétně například http://nifty.stanford.edu/…trachan-dna/

Pokud bez problému zvládneš tu úroveň CS2 (to asi znamená Computer Science 2) v přiděleném čase a bez extenzivního googlení, tak to znamená, že umíš vcelku solidně programovat a práci by sis najít mohl :)

Nahoru Odpovědět
19.3.2015 17:00
Chyba je mezi klávesnicí a židlí.
Avatar
David Novák
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na Neaktivní uživatel
David Novák:19.3.2015 17:03

Tak pokud je to samé dokola a nuda, tak zákonitě nemůže vadit, když spíš/nechodíš, protože z testů pak máš za jedna ;)

Souhlasím s tím, že střední jsou nudné a málo náročné - většinou jsem chyběl.. a když jsem tam byl, tak jsem spal (teď jsem trochu litoval, že jsem spal v matice a fyzice, protože jsem to musel dohnat.. :D )
IT jsem se učil hlavně po své ose a většinu času jsem si hrál.. Je to blbý a nezodpovědný přístup (a na vysoké na něj můžeš zapomenout), ale když pak odmaturuješ za samé 1, tak proč ne? :)

Nahoru Odpovědět
19.3.2015 17:03
Chyba je mezi klávesnicí a židlí.
Avatar
GunSpawn
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na David Novák
GunSpawn:19.3.2015 17:10

Jenze u me je problem v jedny veci a to v tom, ze v cestine nedokazu pochopit a rozebrat text. Mozna vam to prijde divny, ale proste pokud to tam neni napsany bez zbytecnejch basnickejch privlastku, tak to nepochopim, ale ucitelka me z toho porad a porad zkousi. Spousta lidi uz se snazila mi to vysvetlit, ale proste to nezvladam

Nahoru Odpovědět
19.3.2015 17:10
Save early, save often, save everything, everywhere, everytime.
Avatar
Petr Nymsa
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na GunSpawn
Petr Nymsa:19.3.2015 17:15

A tak nemáš nějaké DIS?

Nahoru Odpovědět
19.3.2015 17:15
Pokrok nezastavíš, neusni a jdi s ním vpřed
Avatar
David Novák
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na GunSpawn
David Novák:19.3.2015 17:18

Hmm.. Nemáš nějakou dyslexii (to bys pak měl nárok na nějaký individuální přístup)?

A to máš problém chápat obsah sdělení (jakéhokoliv) nebo jen určit co jsou takové ty kakofemismy, oxymoróny, metafory apod?

To první by byl hodně velký problém.. To druhé se dá aspoň trochu našrotit a zopakovat i když to nechápeš a to by tě pak snad většina učitelů nechala projít s 4..

Každopádně řešení je jen jedno - pracovat.. Někomu jdou věci snadněji, někomu hůř.. Pokud chceš stejné možnosti jako jiní, budeš třeba muset o dost víc pracovat (věnoval jsi tomu více než 100 čistých hodin, kdy ses to snažil pochopit a naučit se to?)

A na ty úkoly ses díval?

Editováno 19.3.2015 17:19
Nahoru Odpovědět
19.3.2015 17:18
Chyba je mezi klávesnicí a židlí.
Avatar
GunSpawn
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na David Novák
GunSpawn:19.3.2015 17:21

Nemam dyslexii, ale nechapu to ani obsahove. Opravdu se snazim to pochopit (nektery jednoduchy veci chapu, ale jak autor zacne pouzivat prirovnani, metafory a podobne, jakoze to je prevazna vetsina, tak ani nechapu o cem to je), nevim jestli jsem na tom delal 100 hodin, ale urcite to k tomu nema daleko. Tak se snazim najit jinou cestu. Ne jeste jsem se nedival, prave si delam na zejtra rozbor

Editováno 19.3.2015 17:22
Nahoru Odpovědět
19.3.2015 17:21
Save early, save often, save everything, everywhere, everytime.
Avatar
Petr Nymsa
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na GunSpawn
Petr Nymsa:19.3.2015 17:25

Není jen dyslexie ale spousta dalších (nechci urzit ani nic podobného) "poruch". Máme ve škole lidi, kteří mají podobné problémy a rozohodně to neznamená vyhazov - jen na to mají papír a musí se víc snažit :)

Nahoru Odpovědět
19.3.2015 17:25
Pokrok nezastavíš, neusni a jdi s ním vpřed
Avatar
GunSpawn
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na Petr Nymsa
GunSpawn:19.3.2015 17:39

Jenze problem je, ze ja papir nemam.

Nahoru Odpovědět
19.3.2015 17:39
Save early, save often, save everything, everywhere, everytime.
Avatar
GunSpawn
Tvůrce
Avatar
GunSpawn:19.3.2015 18:04

Ale diky vsem za rady a budu doufat, ze to zvladnu aspon na 4.

Nahoru Odpovědět
19.3.2015 18:04
Save early, save often, save everything, everywhere, everytime.
Avatar
Odpovídá na GunSpawn
Michal Žůrek - misaz:19.3.2015 18:13

ono možná by bylo dobré začít trénovat různé věci v češtině, třeba psát s diakritikou by mohlo pro začátek stačit.

 
Nahoru Odpovědět
19.3.2015 18:13
Avatar
Petr Nymsa
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na GunSpawn
Petr Nymsa:19.3.2015 18:16

To stačí si nechat prošetřit někde u doktora :)

Nahoru Odpovědět
19.3.2015 18:16
Pokrok nezastavíš, neusni a jdi s ním vpřed
Avatar
DooM
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na GunSpawn
DooM:19.3.2015 18:17

Ahoj, jsi v podobné situaci jako já před dvěma lety.

Pokud se chceš takto živit, tak si budeš muset ty zakázky aktivně vyhledávat.
Taky je dobré si dát všude možně inzeráty.
Z vlastních zkušeností vím, že je dobré si ze začátku neúčtovat příliš mnoho, spíš méně než nějaký konkurent.
Klienti často reagují na více inzerátů a hlavní specifikum na které hledí je asi cena.

Když už se rozmáchneš a máš zakázku každou chvíli, tak je zase docela problém v tom, že nedostáváš prachy v nějakých specifických periodách, ale může se stát, že třeba v jeden měsíc dostaneš 5 zakázek, za celej ten měsíc nedostaneš ani korunu a potom druhej měsíc dostaneš zaplaceno třeba za 3 z nich a následující měsíc za ty dvě zbylé a mezitím zase získáš 5 dalších zakázek atd. Tím chci říct, že se může stát, že budeš mít třeba nějakej byt a budeš platit nájem. Normálně to budeš zvládat, ale pak najednou přijde doba, kdy na to nebudeš mít dost peněz nebo zrovna budeš mít všechny deadliny daleko. V takovém případě je dobré si zažádat alespoň o zálohu. Důležitá je strategie a musíš počítat, že nějaké zakázky budeš muset odložit nebo úplně odmítnout, pokud jich budeš mít hodně. No a teď jsem ztratil niť, protože mi volal kolega :D
Pokud bys měl nějaké dotazy, stačí mě kontaktovat třeba zde v soukromých zprávách. :)

Nahoru Odpovědět
19.3.2015 18:17
Klient: Nefunguje mi internet co s tím uděláte? Operátor: a co vidíte na monitoru? Klient: No signal...
Avatar
Odpovídá na DooM
Michal Žůrek - misaz:19.3.2015 18:24

tebe ze střední vyhodili?

 
Nahoru Odpovědět
19.3.2015 18:24
Avatar
Richard
Člen
Avatar
Richard:19.3.2015 18:28

Zajímavá diskuse, taková lidská, líbí se mi to.
Ale tvrdit, že člověk co má problém se střední nemá na programování intelekt a měl by jít makat rukama.. To je hrozná blbost. Známky na střední nemají s intelektem co dělat (respektive to není tak úplně pravda, idioti mívají špatné známky, ale říct o každém co má špatné známky/propadá/pro­padl že nemá intelekt na to aby se živil hlavou.. prosím vás, je to jen ústav kde člověka nutí poslouchat, ne přemýšlet).

Celkově, výsledky na (střední) škole nevypovídají o intelektu.

Programování je obor ve kterém záleží JENOM na tom co umíš. Nezáleží na tom jakou máš školu, jak vypadáš nebo jestli umíš žonglovat (to umění žonglování má asi tak stejnou váhu jako vystudovaná škola) - to ale platí jenom v případě, že to myslíš s programováním vážně.

Paradoxně firmy které dnes (za posledních cca 10 let se situace razantně změnila) požadují striktně určitý stupeň vzdělání a nepovolují vyjímky (jenom bakalář? póvl tu nechceme, nashle) jsou pro talentovaného programátora to nejhorší. Tento přístup naznačuje že firma žije v minulosti, nejde s dobou, neadaptovala se. A tak bude vypadat i tvoje práce - nudná, všední, zabiják talentu a nadšení.

Naopak v 95% firmy kterým jsou všechny ty zbytečnosti jedno a jde jim jen o schopnosti ti nabídnout mnohem lepší pozici, dovolí ti být kreativní, nápaditý, dodávat nápady, rozšiřovat si znalosti. Jednoduše proto protože hledají talent, ne opičku to bude udržovat 100 let starý kód.

Nemusíš mít školu, nemusíš mít zkušenosti v prostředí v kterém firma pracuje, přijdeš z ulice a dostaneš 75k čistýho nástupní plat dokud se nezaučíš, ale musíš za to stát, musí být vidět že jsi člověk kterého firma potřebuje. Proč? Protože programátorů je obrovská hromada, ale programátorů co za něco stojí je velice málo.

Nahoru Odpovědět
19.3.2015 18:28
$action = $_GET['Life']; | Když dáš mínus, napiš proč!
Avatar
Richard
Člen
Avatar
Odpovídá na DooM
Richard:19.3.2015 18:33
Taky je dobré si dát všude možně inzeráty.

Nesouhlasím, člověk co musí zakázky hledat takto evidentně za moc nestojí když nemá co na práci.

Jinak brát si zálohu je naprostý základ. Stejně jako je naprostý základ aby každý měl nějakou finanční rezervu pro svoje potřeby. Styl "jestli mi nezaplatěj fakturu nemam na nájem" je hodně špatný, dost lidí už na to dojelo, nehledě na to že když si programátor zláme ruce a má na účtu dvě kila protože platil nájem tak je v průseru ze kterýho se špatně vyhrabává.

Nahoru Odpovědět
19.3.2015 18:33
$action = $_GET['Life']; | Když dáš mínus, napiš proč!
Avatar
Petr Čech
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na Richard
Petr Čech:19.3.2015 18:34

Chceš říct, že CVčko toho, kdo vystuduje ČVUT FIT bude mít stejnou váhu jako někoho, kdo vychodil jen střední? To snad ne...

Nahoru Odpovědět
19.3.2015 18:34
the cake is a lie
Avatar
David Novák
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na Richard
David Novák:19.3.2015 18:45

Výsledky ve škole odpovídají intelektu a píli. Pokud máš dobré výsledky, znamená to, že buď jsi hodně chytrý a zároveň líný, nebo ne moc chytrý ale hodně pracuješ nebo a nebo takový ten normálně chytrý a normálně pracovitý..

Pokud máš výsledky špatné, tak na to buď nemáš hlavu nebo jsi líný -> ani jedno není pro firmy perspektivní.. Je to samozřejmě paušalizace a jsou vyjímky.. Ale obecně to takhle platí a ti lidi, co řeší nábor takhle přemýšlí taky.

Podívají se na tvoje CV.. pokud máš jen základku a nemáš ani žádné zkušenosti v oboru (žádný větší projekt za sebou), tak letíš do koše.. tečka. Z těch ostatních se vyberou především ti, co mají zkušenosti v oboru.. U velkých společností pak hrají roli i školy atd.

Ale tady tenhle základ je všude stejný (pokud nemáš známost) a je úplně jedno, jak si tam napíšeš, že jsi dobrej - pokud za sebou nic nemáš a je tam 20 dalších zájemců, tak máš smůlu.. A to funguje i v těch starupech (kterých obzvlášť v ČR není zas tolik)

A ten poslední odstavec.. :D Promiň, to je trochu mimo realitu.. Průměrný nástupní plat programátorů absolventů (bez zkušeností, se školou) je 29k hrubého.. pokud tě teda někde vezmou.. 75k mají jen ti nejlepší senior vývojáři ve velkých společnostech (na které mimochodem nadáváš..)

Ale máš pravdu, že je to o tom, co umíš.. Co tě ale vede k přesvědčení, že za těch pět let na vysoké se nic nenaučíš? o_O Naopak - naučíš se mnohem mnohem víc, než kdyby ses učil sám..

Nahoru Odpovědět
19.3.2015 18:45
Chyba je mezi klávesnicí a židlí.
Avatar
Richard
Člen
Avatar
Odpovídá na Petr Čech
Richard:19.3.2015 18:46

Nepsal jsem že vždy a pro každou firmu.
Minulej rok jsem nabíral pár lidí do vývoje, je tam vyučenej truhlář, člověk s gymplem, člověk se základkou co si dodělává maturitu.. A ano, zbytek jsou lidi s diplomem.

Proč proboha brát někoho se základkou co si v 23 letech dodělává dálkově maturitu? Protože byl suveréně ze všech nejlepší, nejspíš je lepší než všichni ostatní ve firmě. Neděláme webíky na koupených šablonách, potřebuju profesionály. A je mi jedno jestli vzdělání toho člověka končí po 8. vysoké škole nebo po školce. Je mi to naprosto jedno, jediné co mě zajímá je co ten člověk dokáže, jaký je jeho potenciál.

Proč bych měl vzít místo něj hňupa s vysokou kterýho bych musel ještě rok učit základy programování? To bych musel být idiot a firma by mi dávno krachla.

Ať chceme nebo ne, tohle je trend, nejsem vyjímka. Jak jsem říkal, pokud chceš dělat něco co má smysl, hledej firmu co ocení talent, ne papír co dostaneš na škole. Když chceš dělat webíky, nepotřebuješ talent, ale školu.

Nahoru Odpovědět
19.3.2015 18:46
$action = $_GET['Life']; | Když dáš mínus, napiš proč!
Avatar
DooM
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na Richard
DooM:19.3.2015 18:46

Nějak se začínat musí a ty máš lepší nápad jak začít a získat reference?
Já takto začínal, že jsem doslova šmejdil po všech inzerátech a hledal nějaké zakázky a pak po čase už se mi to tak rozběhlo, že ani hledat nemusím, protože se mi ozývají lidi sami. Celej můj předešlý text byl zaměřený právě na ty začátky, kdy jsi v dost těžké situaci a tak nějak ti toho moc nezbývá. Buď jít touto riskantní cestou a nebo jít dělat třeba do McDonaldu.

Nahoru Odpovědět
19.3.2015 18:46
Klient: Nefunguje mi internet co s tím uděláte? Operátor: a co vidíte na monitoru? Klient: No signal...
Avatar
DooM
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na Michal Žůrek - misaz
DooM:19.3.2015 18:50

Napsal jsem podobné, ne stejné.
Nevyhodili mě, odešel jsem sám.

Nahoru Odpovědět
19.3.2015 18:50
Klient: Nefunguje mi internet co s tím uděláte? Operátor: a co vidíte na monitoru? Klient: No signal...
Avatar
Richard
Člen
Avatar
Odpovídá na David Novák
Richard:19.3.2015 18:53

Třeba když jsem byl na škole tak moje výsledky nebyly nijak oslnivý. Proč? Protože jsem na to kašlal. Proč? Protože jsem podnikal a měl dost práce s tím, řešit přitom nesmysly, tahat knížky a psát do sešitu zápisky? Toho bylo dost na základce.

Špatné výsledky nebyly výsledkem lenosti nebo hlouposti, byly výsledkem toho že škola mi nedávala prostor pro kreativitu.

Nejsem mimo realitu, naopak to co jsem popisoval se stává běžnou realitou. Ale ne ve firmách kde se staví weby pro zákazníky z okolí místní vesnice.

Nikdy jsem neřekl že na vysoké se člověk NIC nenaučí, jenom to že vliv vysoké se přeceňuje. Ty jsi asi největší zastánce názoru že bez vysoké je člověk v podstatě odepsaný (nikdy jsi to nenapsal, ale vyplývá to z tvých textů). Od tebe mi to připadá dost předčasné hodnocení, vzhledem k tomu že je ti 20 a moc vystudovaného toho nemáš.

Nahoru Odpovědět
19.3.2015 18:53
$action = $_GET['Life']; | Když dáš mínus, napiš proč!
Avatar
Richard
Člen
Avatar
Odpovídá na DooM
Richard:19.3.2015 18:55

Inzeráty všude možně je to nejhorší co člověk může udělat. Vždycky je šance se k někomu připojit. Inzeráty budí dojem zoufalce, neříkám že to není jedna z cest, ale je to jedna z těch cest která ti zkazí jméno.

PS. Když jsi odešel nemáš střední?

Nahoru Odpovědět
19.3.2015 18:55
$action = $_GET['Life']; | Když dáš mínus, napiš proč!
Avatar
Odpovídá na Richard
Tomáš Maňhal:19.3.2015 19:01

Proč by Ti měl inzerát zkazit jméno proboha??? Prosím rozveď.

 
Nahoru Odpovědět
19.3.2015 19:01
Avatar
Richard
Člen
Avatar
Odpovídá na Tomáš Maňhal
Richard:19.3.2015 19:03

Protože pak si někdo bude hledat tvoje jméno a najde je. Pokud jako programátor nemám co na práci tak to dost vypovídá. Pokud mám co nabídnout, mám na čem dělat.

Představa že se člověk naučí základy jazyka a chce jít někam dělat je směšná. Pak se musí nabízet.

Nahoru Odpovědět
19.3.2015 19:03
$action = $_GET['Life']; | Když dáš mínus, napiš proč!
Avatar
David Novák
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na Richard
David Novák:19.3.2015 19:09

No.. Hlavně bych nechtěl dělat weby :D To opravdu zvládne každý.. To se skoro ani nedá považovat za IT.. Pokud to není složitá webová aplikace, tak je to převážně design..

No právě tím spíš, že je mi 20.. Za rok na vysoké jsem se naučil několikanásobně víc než za pět let předtím.. Je to opravdu skvělá škola ;)

Samozřejmě, že je tu dost lidí, co talent nemají a jen nějak proplouvají.. a na konci pak máš neschopné absolventy.. Ale to je tak vždy.

Myslím, že bez vysoké (== bez dlouhodobé, pořádné přípravy) můžeš dělat akorát tak ty základní věci - prodavač, administrátor, tvorba webu..
Samozřejmě se můžeš doučit i dál.. Ale učit se během zaměstnání to, co by ses normálně učil ~12 hodin denně po dobu 5 let... No.. Hodně štěstí ;)

Jinak rozhodně neříkám, že by tvorba webů (nebo klientských aplikací) nebyla lukrativní nebo se tím nedalo dobře živit.. Jen mě například vůbec nejde o peníze.. Studuju, protože mě to baví a naplňuje ;)

Nahoru Odpovědět
19.3.2015 19:09
Chyba je mezi klávesnicí a židlí.
Avatar
Odpovídá na Richard
Tomáš Maňhal:19.3.2015 19:12

Inzerát není v první řade nic, za co by se měl někdo stydět. To, že se na něj díváš jako na formu propagace pro méněcenné je tvoje věc. Ale není to zrovna nejlepší pohled. Podívej se na to z pohledu spotřebitele, který hledá službu. Díky tomu, že najde inzerát, tak je rád, že našel někoho, kdo mu něco udělá. Nikdy se na inzerát nepodívá jako na trapnou reklamu pro socky.

Vhodně napsaný inzerát v Tobě nevzbudí myšlenku na to, že dotyčný nemá do čeho píchnout, že je jeho práce nekvalitní a podobně. Řekni jak se bude propagovat vývojář, který podle Tebe má co nabídnout? Jak to nabídne, když se nebude nabízet? Jak si tě potenciální klient najde v hromadě programátorů, pokud se na první pohled nějak neodlišíš formou propagace? Každý nějak začínal a i Ti nejlepší programátoři nebo firmy stále investují nemalé částky na propagaci. A je jedno jestli jde o inzerát v novinách, nebo letáky do schránek, či kulervoucí internetová prezentace. Pokud inzerát vhodně napíšeš a vhodně umístíš, tak Ti nikdy zkazit jméno nemůže.

Prostě plácat takové věci je nesmysl. Inzerát nemá na tvůj brand téměř žádný vliv. Ber to jako prostředek propagace. A ochotu vyjít vstříc i novým zákazníkům, kteří vyhledávají tvé služby.

 
Nahoru Odpovědět
19.3.2015 19:12
Avatar
Michal Žůrek - misaz:19.3.2015 19:30

já bych možná připomněl

  1. autor (zatím) je na střední
  2. vysoká není to nejdůležitější pod sluncem, je zde jeden člen, který vysokou nemá a přesto programuje v týmu kde dělají simulátor pro armádu.
 
Nahoru Odpovědět
19.3.2015 19:30
Avatar
GunSpawn
Tvůrce
Avatar
GunSpawn:19.3.2015 22:30

Koukám, že jsem tady pár hodin nebyl a docela se to rozjelo. Všem děkuji za vaše a názory a podněty k přemýšlení. Uvidím, jak to s mojí střední dopadne. Jak už jsem psal, podařilo se mi sehnat takový drobný místo v jednom projektu, takže uvidíme, co z toho vzejde. Osobně zastávám názor, že střední v ČR nestojí za nic (chodím na gympl) a VŠ jsou sice lepší a můžou tě naučit nový věci, ale zase se mi zrovna 2x nechce zabít dalších 5 let života studiem, který mi zatím nic nedalo.

Nahoru Odpovědět
19.3.2015 22:30
Save early, save often, save everything, everywhere, everytime.
Avatar
hanpari
Člen
Avatar
Odpovídá na GunSpawn
hanpari:19.3.2015 22:48

Nedalo? Uf, to je opravdu hluboká analýza toho, co potřebuje středoškolák k životu ze střední školy. Jak si to vůbec troufáš posoudit, ty pískle? Na základě čeho?
Člověk může mít spoustu kritických připomínek k našemu školství, ale s tebou by to školská reforma nevyhrála.

 
Nahoru Odpovědět
19.3.2015 22:48
Avatar
GunSpawn
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na hanpari
GunSpawn:19.3.2015 22:50

Já neprovádím analýzu školství, jen říkám svůj názor a beru zkušenosti z toho, kolik věcí umím ze školy a kolik jsem se naučil sám (nemluvím jen o programování, myslím to všeobecně)

Nahoru Odpovědět
19.3.2015 22:50
Save early, save often, save everything, everywhere, everytime.
Avatar
Gramli
Tvůrce
Avatar
Gramli:19.3.2015 22:55

Jediné o co na Vysoké škole jde je ten papír, který na konci dostaneš.. Cokoliv co tě učí na vysoké škole si kdykoliv dohledáš na internetu a pouze v případech kdy to opravdu potřebuješ. Vyhneš se takhle spustě informacím, které v praxi nikdy nepoužiješ. Po třech letech studia jsem se dostal do praxe a spoustu věcí jsem se musel učit buď znovu protože jsem je hned po zkouškovém zapoměl nebo jsem uměl jen základy. (A to si vůbec nemyslím, že jsem na špatné škole). Magisterské studium mi přišlo jako naprostá ztráta času a jsem tam už jen kvůli papíru (ovšem každý to máme jinak).

Suma sumárum: Vysoká škola mě naučila, jak se správně učit a hledat informace.
Bez vysoké můžeš dělat úplně stejné věci jako s vysokou, škola tě staví jen do lepší pozice při hledání práce (+ možná vyšší nástupní plat).

Nahoru Odpovědět
19.3.2015 22:55
Kdo to říká ten to je...
Avatar
GunSpawn
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na Gramli
GunSpawn:19.3.2015 22:57

Můžu se zeptat, jakou školu studuješ?

Nahoru Odpovědět
19.3.2015 22:57
Save early, save often, save everything, everywhere, everytime.
Avatar
David Hartinger
Vlastník
Avatar
Odpovídá na Gramli
David Hartinger:19.3.2015 22:58

Mám s VŠ naprosto opačnou zkušenost, ale je fakt, že mojí VŠ založila IT firma :)

Nahoru Odpovědět
19.3.2015 22:58
New kid back on the block with a R.I.P
Avatar
Gramli
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na GunSpawn
Gramli:19.3.2015 23:00

VUT Fakulta strojního inženýrství - ústav aplikované informatiky

Akceptované řešení
+20 Zkušeností
+2,50 Kč
Řešení problému
Nahoru Odpovědět
19.3.2015 23:00
Kdo to říká ten to je...
Avatar
Gramli
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na David Hartinger
Gramli:19.3.2015 23:02

Já si nemyslím, že ta škola nebo ústav je špatný, jen mě to studium prostě nenaplňovalo. Na druhou stranu jsem měl dost času pracovat na svých projektech a taky užívat studentského života.

Nahoru Odpovědět
19.3.2015 23:02
Kdo to říká ten to je...
Avatar
GunSpawn
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na David Hartinger
GunSpawn:19.3.2015 23:04

Ty si chodil na Unicorn College, podle tý de fakto reklamy, ne?

Nahoru Odpovědět
19.3.2015 23:04
Save early, save often, save everything, everywhere, everytime.
Děláme co je v našich silách, aby byly zdejší diskuze co nejkvalitnější. Proto do nich také mohou přispívat pouze registrovaní členové. Pro zapojení do diskuze se přihlas. Pokud ještě nemáš účet, zaregistruj se, je to zdarma.

Zobrazeno 50 zpráv z 79.