NOVINKA! E-learningové kurzy umělé inteligence. Nyní AI za nejlepší ceny. Zjisti více:
NOVINKA – Víkendový online kurz Software tester, který tě posune dál. Zjisti, jak na to!

Diskuze: Otázky na zamyslenie

Aktivity
Avatar
Matej
Člen
Avatar
Matej:11.12.2016 2:03

Napadlo má páru otázok o ktorých by som si rád niečo prečítal :D Ďakujem za každú odpoveď
Viem že na všetky bude vedieť odpovedať málo kto tak prosím ak by ste sa chceli vyjadriť iba ku jednej budem rád aj za to :)

  • Je programovanie pre každého / môže sa stáť programátorom každý ?
  • Záleží na veku kedy začnem programovať ?
  • Je programátor ktorý vyštuduje vysokú školu(VŠ) lepší / je potrebné vyštudovať VŠ aby som sa stal dobrým programátorom ?
  • Je dobré študovať VŠ na ktorej učia veci ktoré by ma v budúcom zamestnaní nebavili ?
  • Môže mať programátor bez VŠ takú istú prácu a plat ako ten s VŠ ?
 
Odpovědět
11.12.2016 2:03
Avatar
Libor Šimo (libcosenior)
Tvůrce
Avatar
Libor Šimo (libcosenior):11.12.2016 7:11
  1. Nie
  2. Radsej mladsi (co si predstavujes pod starsim?)
  3. Nie, ale asi si skor najde pracu v odbore
  4. Nie, ale s VS mas vacsie sance na zamestnanie.
  5. Ano
Nahoru Odpovědět
11.12.2016 7:11
Aj tisícmíľová cesta musí začať jednoduchým krokom.
Avatar
Martin Dráb
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na Matej
Martin Dráb:11.12.2016 13:35
  1. Ne. Programování vyžaduje abstraktní myšlení, což je vc, kterou je každý obdařen v různé míře a u některých se Ten nahoře zrovna nepřetrhne (zase ale obvykle nadělí něco jiného).
  2. Ne příliš. Jistě, rozdíl bude mezi člověkem, co začne v 30ti a tím, kdo začne třeba v 10ti, ale poučka "čím dřív, tím líp" zde až tak moc neplatí.
  3. Slušná VS ti ukáže jiný (obvykle teoretičtější) na řešené problémy a naučí tě nad nimi jinak přemýšlet. Konkrétní znalosti bych za až takovou výhodu nepovažoval, v praxi jich příliš nevyužiješ (zkrátka se za pocodu doučíš, co právě potřebuješ), pokud nepracuješ v specifickém oboru.
  4. To jisté míry ano, protože dopředu nelze se stoprocentní pravděpodobností předpovědět, kde budeš zaměstnán a co bude přesně náplní tvojí práce. Navíc, baví-nebaví nepovažuji za dobrou metriku užitečnosti dané látky.
  5. Ano, ale může to dát více práce (popř. to déle potrvá). Titul ti dovolí např. přežít první kola výběru u pozic, o které je mnoho zájemců, a tak se vyhazují kandidáti např. i podle toho, jaký akademický titul mají.
Nahoru Odpovědět
11.12.2016 13:35
2 + 2 = 5 for extremely large values of 2
Avatar
Lava
Člen
Avatar
Lava:19.12.2016 13:07
  1. Keby mohol byť programátor každý, tak by ti nemal kto predať chleba, alebo vyliať asfalt na cestu. Pre každého by bolo predsa ľahšie zbesilo búšiť do klávesnice za dvojnásobok platu asfaltára.
  2. Nezáleží. Poznám 52 ročného programátora, ktorý začal, keď mal 45 a je jeden z najlepších programátorov v Košiciach.
  3. V ČR možno, v SR určite nie. Z praxe ti hovorím, že do našej nadnárodnej korporácie prichádzali týpci s vyštudovanou informou na TUKE a nevedeli programovať. Preto šli za testerov za 200€ menej. Slovenská VŠ ti dá síce akú-takú teóriu, ale tam to končí. Skončíš informu, si inžinier a nevieš programovať, no o čom to je?
  4. Na každej VŠ sa okrem normálnych vecí (v SR ich je čoraz menej) učí aj kopec sračiek, ktoré jakživ nevyužiješ a ktoré sa viac-menej používajú len ako sito, aby z tých 600 prijatých študentov informatiky na TUKE nebolo aj 600 inžinierov, ale iba 30.
  5. IT nie je žiadna štátna správa a naozaj nikoho nezaujíma tvoje vzdelanie. Ak niekoho zaujíma, či máš VŠ, najskôr si lekár, alebo ide o prácu, ktorá stojí za prasačiu prdel a nikdy by si ju nemal chcieť robiť. Programátor bez VŠ nieže môže mať, ale často aj má vyšší plat ako "vzdelaný" ING ajťak, ktorý vylezie z TUKE. Nie je dôležitý titul, ale tvoje vedomosti a skúsenosti.
Nahoru Odpovědět
19.12.2016 13:07
Aspartám, sacharín, to je môj vitamín
Avatar
Vlado Cukalovsky
Člen
Avatar
Vlado Cukalovsky:19.12.2016 20:39

Ak sa smiem vyjadriť, tak čo sa týka otázky ohľadom VŠ s Megom absolútne nesúhlasím. Keďže sa tu toľko oháňaš TUKE, tak predpokladám že pracuješ, resp. pôsobíš v Košiciach, kde áno je jedna poriadna IT nadnárodná firma a áno berú tam skoro každého, to takisto svedčí aj o jej kvalite a služieb, ktoré ponúkajú zamestnancom. Ja síce momentálne pôsobím na FIIT, kde môžem kľudne povedať že je to najkvalitnejšia škola v IT obore pre Slovensko, o čom svedčia aj všetky jej štatistiky čo sa týka uplatnenia absolventov a ich platov.
Takisto si nemyslím, aby ľudia od nás nevedeli programovať, áno nie všetkým technológiám sa venuje dopodrobna, ale to by nemal byť ani cieľ školy. Veľa ľudí si myslí, že tým že keď viem polovicu programovacích jazykov na úrovni expert tak je hneď zo mňa dobrý programátor. Naučenie a ovládanie jazyka na pokročilej úrovni, by mal zvládnuť každý poriadny programátor behom pár dni.
U nás na škole nás neučia programovať, keďže to sa berie ako samozrejmosť, ale učia nás myslieť logicky, rozmýšľať nad programom aj v iných smeroch a nie len ako kus kódu. A čo je hlavne zameriavajú sa skôr na samotný návrh softvéru a riadenie jeho vývoja, o čom nejaký samouk nemôže ani snívať. Takisto veľa ľudí si myslí, že si prečítaju dve-tri knižočky zopár tutoriálov a hneď sa pobijú o neho najlepšie firmy. Je to jeden veľký bullshit. Pôsobím v Bratislave, mám už mám pár skúseností s prácou v IT v tomto meste a poznám strašne veľa ľudí z fachu a môžem v kľude povedať, že čo sa týka Bratislavy, tak nejaký samouk sa dostane maximálne k nejakému testovaniu.
Áno aj z VŠ u nás vychádza pár menej zdatných ľudí, ale ty sa väčšinou uspokoja s prácou rádového programátora. Bohužiaľ a zároveň chválabohu, naša škola sa snaží vedomostne priblížiť trochu vyšším pozíciám ako je len programátor.
Takže môj názor je určite to, že určite v obore IT by som šiel do VŠ.

 
Nahoru Odpovědět
19.12.2016 20:39
Avatar
Matej
Člen
Avatar
Matej:19.12.2016 21:59

Ďakujem všetkým ktorý sa vyjadrili, no ešte by som sa chcel spýtať jednú vec
Od známych počúvam "Tento semester končím, akosi to nedávam" čo by mal taký človek robiť ? keď vie že jeho schopnosti nie sú natoľko dobré aby sa zamestnal ako programátor
Mal by ísť robiť predavača do Bili a po večeroch študovať a vzdelávať sa ? (túto variantu som už tiež mnoho krát od ľudí ktorý sekli zo školou počul no neviem či je tá najlepšia)
Ako by vyzeral Váš odchod zo školy ?
Ďakujem

 
Nahoru Odpovědět
19.12.2016 21:59
Avatar
Vlado Cukalovsky
Člen
Avatar
Vlado Cukalovsky:19.12.2016 22:13

Podľa mňa na túto otázku neexistuje žiadna konkrétna odpoveď. Keďže v každom prípade je to veľmi individuálne. Ide tam o veľa faktorov, napr. či ten človek potrebuje nutne peniaze, alebo kľudne môžme doma u rodičov spokojne žiť, atď.
Je to naozaj od tej situácie v ktorej sa konkrétny človek nachádza a samozrejme by mal odhadnúť svoje schopnosti, keďže podľa mňa programovanie nie je pre každého :)

 
Nahoru Odpovědět
19.12.2016 22:13
Avatar
Martin Dráb
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na Matej
Martin Dráb:19.12.2016 22:17

Od známych počúvam "Tento semester končím, akosi to nedávam" čo by mal taký človek robiť ?

Může zkusit zvolit lehčí školu nebo školu s trochu jiným zaměřením. Informatiku lze studovat nejen na školách typu MFF UK. Také samozřejmě záleží na přístupu; pokud školu bere tak, že během akademického roku má 2 x 4 měsíce prázdnin, které se nazývají semestr, tak se není až tak čemu divit.

Samostudium po večerech bych moc nedoporučoval (ve smyslu náhrady za VŠ), protože vyžaduje poměrně silnou vůli. V obecném případě je samostudium v pořádku a nedá se mu až tak moc vyhnout (ve škole zdaleka nenaučí všechno, takže je třeba se dovzdělat).

Ale existuje i spousta jiných profesí než kolem programování. Spíš tu vidím problém v tom, že si dnes hodně právě dostudovaných lidí (alespoň co tak slýchám) představuje různá vysoká finanční ohodnocení, ač jsou jejich zkušenosti mimo školní prjekty mizivé.

Nahoru Odpovědět
19.12.2016 22:17
2 + 2 = 5 for extremely large values of 2
Avatar
Lava
Člen
Avatar
Odpovídá na Vlado Cukalovsky
Lava:20.12.2016 10:24

Netuším, ako je to v bratislave. Na TUKE som nechodil, v KE v NESS-e už nerobím, je tam global logic, wire card a tam nezoberú každého. Platy sú vysoké, no poznám pár ľudí, čo tam robia so strojníckou SOŠ a majú skoro dvojku mesačne. Čo je na KE dosť dobrý plat.

Inak odporúčam prečítať ešte tento článok: http://brm.sk/…vysoku-skolu hovorí mi z duše (nie som jeho autorom, ale poznám ho).

Nahoru Odpovědět
20.12.2016 10:24
Aspartám, sacharín, to je môj vitamín
Avatar
Vlado Cukalovsky
Člen
Avatar
Vlado Cukalovsky:20.12.2016 14:25

Ten článok nemá absolútne žiadnu výpovednú hodnotu. Je to len postoj jedného človeka, kde vpodstate len prirovnal svoj postoj k filmom, hrám a rozprávkam. Neuviedol žiadny konkrétny fakt. Áno neberiem mu názor, že nie všetky obory a odvetvia sú silne využiteľné, ale to absolútne neplatí v oboru IT.
Ako som sa vyjadril, podľa mňa samouk na slovensku nikdy nebude prevyšovať niekoho kto ma vyštudovaný obor a zároveň sa o ňho poriadne zaujímal(áno, samotne vyštudovanie a prejdenie školy nestačí), ak nerátame výnimky, ktorých je extrémne malo až mizivo málo.

 
Nahoru Odpovědět
20.12.2016 14:25
Avatar
Lava
Člen
Avatar
Odpovídá na Vlado Cukalovsky
Lava:22.12.2016 9:26

Podľa mňa zas naopak. VŠ ajťak nikdy nedosiahne úroveň samouka, lebo kým sa samouk učí potrebné veci, informatik na TUKE sa zdržuje sračkami ako fyzika, matematika 1,2,3,4 atĎ atď

Nahoru Odpovědět
22.12.2016 9:26
Aspartám, sacharín, to je môj vitamín
Avatar
Libor Šimo (libcosenior)
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na Lava
Libor Šimo (libcosenior):22.12.2016 9:42

Že ty nemáš VŠ? ;-)

Nahoru Odpovědět
22.12.2016 9:42
Aj tisícmíľová cesta musí začať jednoduchým krokom.
Avatar
Jan Vargovský
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na Lava
Jan Vargovský:22.12.2016 9:50

To záleží co budeš dělat. Až nebudeš bastlit weby, tak VŠ znalosti určitě využiješ. Každopádně jestli nazýváš matematiku sračkou, tak se asi není o čem bavit.

 
Nahoru Odpovědět
22.12.2016 9:50
Avatar
Lava
Člen
Avatar
Lava:22.12.2016 10:23

Nemám a ani nepotrebujem... v obitroch robotách, kde som robil bolo iks inžinierov, ktorý dosahovali tak 70% môjho platu... ja som len kockáč z gymnázia.

Samozrejme, matematika... zíde sa... ak robíš 3D grafiku a PC hry... o čom teda dosť pochybujem, že robíš

Nahoru Odpovědět
22.12.2016 10:23
Aspartám, sacharín, to je môj vitamín
Avatar
Petr Nymsa
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na Lava
Petr Nymsa:22.12.2016 11:07

Matematika není jen kolem grafiky a PC her

Nahoru Odpovědět
22.12.2016 11:07
Pokrok nezastavíš, neusni a jdi s ním vpřed
Avatar
Lava
Člen
Avatar
Odpovídá na Petr Nymsa
Lava:22.12.2016 11:51

Nj, je aj kolem e-shopov... lenže tam je matematika, na ktorú ti žiadnu VŠ netreba... či ráta niekto dane pomocou integralov? Na 99% programovania postačuje základoškolská matematika, sem-tam záporné čísla, sem-tam percentá. Nič viac, nič menej. Keď ideš robiť do ubisoftu GTA VI. to je niečo iné samozrejme...

Nahoru Odpovědět
22.12.2016 11:51
Aspartám, sacharín, to je môj vitamín
Avatar
Petr Nymsa
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na Lava
Petr Nymsa:22.12.2016 11:55

A co takhle třeba různé algoritmy? Grafové algoritmy? Různé oblasti teorie apod? Tam si fakt se sčítáním apod nevystačíš.
Ale přesně jak píšeš, u e-shopů zš stačí

Nahoru Odpovědět
22.12.2016 11:55
Pokrok nezastavíš, neusni a jdi s ním vpřed
Avatar
Lava
Člen
Avatar
Odpovídá na Petr Nymsa
Lava:22.12.2016 13:11

Nuž hej... myslím, že obidvaja máme pravdu... otázne je, čo chceš kodiť. Ja mám za sebou iks väčších aj menších projektov, niekoľko desiatok e-shopov, pár portálov a pár intranetov, všetko v PHP. A nikdy som nepotreboval viac ako záporné čísla a percentá. Klasická ZŠ matematika. Ale uznávam, keď chceš robiť zložitejšie programy, potrebuješ matiku. Mne stačí "robiť pre ľudí" webstránky a webové appky, nič viac k šťastiu neporebujem :) Takže asi tak.

Nahoru Odpovědět
22.12.2016 13:11
Aspartám, sacharín, to je môj vitamín
Děláme co je v našich silách, aby byly zdejší diskuze co nejkvalitnější. Proto do nich také mohou přispívat pouze registrovaní členové. Pro zapojení do diskuze se přihlas. Pokud ještě nemáš účet, zaregistruj se, je to zdarma.

Zobrazeno 18 zpráv z 18.