Diskuze: Práce v IT
David Novák:12.2.2015 21:24
No.. IT není pro každého.. Vlastně je to jen pro velmi malé procento
lidí a většina na to prostě nemá.
Nevím, jestli se mnou budou ostatní souhlasit, ale myslím, že se dá říct,
že IT si nevybereš jako obor.. IT je život. Ajťáci jsou tak trochu jiní
než normální lidé..
Já momentálně výšku studuju a můžu říct, že je to rozhodně
nejlepší období mého života. Sedět do noci u projektu a programovat je
vážně super 
Já osobně jsem byl rozhodnutý už ve školce, že chci být "spráfce
počítačů" a provázelo mě to pak celý život. Odjakživa mě bavilo vrtat
se elektronice a všechno zkoumat. Dokonce mám takový vtipný zážitek 
Ve druhé třídě jsme tam měli na hraní nějakou 386 s Win 3.1 a pokazilo se
to.. (přestaly bootovat okna - nejspíš někdo smazal omylem config.sys nebo
autoexec.bat) no a já to podle nějakého návodu a s pomocí instalačních
disket opravil.. To teda všichni "čuměli".. Maminka mi dala takovou pěknou
knížku o MS DOS..
Jsou to krásné vzpomínky.. Ostatní si malovali.. já se vrtal v
počítačích.. dokonce jsem si na Intoších vytvořil admin účet, když se
učitelka zapomněla odhlásit..
Každopádně.. Co tím chci říct.. 
IT je fakt spíš životní styl. A pokud by ses stal ajťákem, celý tvůj
život se okolo toho bude točit.. Moje práce je IT, moje zábava je taky IT
Jsou samozřejmě i takoví ti napůl, co jsou jinak normální.. ale to jsou
pak takoví ti správci webu, nějakých menších sítí, prodavači,
zákaznická podpora atd. To může s trochou disciplíny a učení dělat
prakticky každý.. Ale programování, vývoj, návrh HW.. To už je jiná
liga.
A počítej s tím, že pokud bys šel na nějakou slušnou vysokou ČVUT FIT nebo VUT FIT, tak to bude záhul. Samozřejmě je možnost studovat i něco jednodušího (třeba Mendelova v Brně), což udělá skoro každý. To bys pak ale nejspíš skončil v té spodní kategorii (kde už nejsou tak pěkné platy, ale typicky 20-40k)
Luboš Běhounek Satik:13.2.2015 9:26
Celkem souhlasím, až na ten poslední odstavec - vliv školy na výběr práce podle mě nemá moc vliv, havní je přístup toho člověka.
Já mám taky dokončenej jen osmiletej gympl... 
David Novák:13.2.2015 9:33
No... Myslím, že je to hodně důležité..
IT není jen programování webovek a hw se učit sám není úplně
jednoduché.
Myslím, že jsou obecně dva tipy škol - ty které motivuji a rozvíjí tě a
ty co tě spíš naučí špatné postupy a kde "zakrníš"..
Ale samozřejmě jde hlavně o tvůj přístup... To je určitě pravda...
Luboš Běhounek Satik:13.2.2015 11:57
Jasně že škola pomůže, dá ti nějaký základy (pokud se je někde
nenaučíš sám), ale to je tak všechno.
Důležité je i umět se naučit nové věci, když je to potřeba
Mám dokončený osmiletý gympl (bez zaměření - počítače jsme měli jednu hodinu týdně a učili se tam Excel a Word) a do prvního zaměstnání jsem nastoupil jako C# programátor multiplayerové 3D hry aniž bych předtím vůbec věděl, že existuje C# nebo uměl OOP.
Uměl jsem jen v Delphi, ale po pár měsících mě C# chytnul a OOP taky a naučil jsem se tam za běhu spoustu věcí - včetně třeba databází, 3D apod.
Pak jsem rok dělal (bez předchozí znalosti) weby v ASP.NET
Pak jsem byl na pohovoru na vývojáře her v jedné menší firmě, kde
přijímací "pohovor" probíhal tak, že měl člověk připrogramovat něco do
jejich existující hry v Objective-C (které jsem předtím ani potom už
neviděl) - vzali mě i do druhého kola, ale asi jsem si řekl o moc velký
plat, takže mě nakonec nevzali .
No a teď už rok programuju v C++ ve větší herní firmě, i když při
nástupu se mi ještě pletlo, na kterou stranu kdy psát hvězdičku u
pointerů apod. .
Tak nevím, jestli mám takové štěstí nebo na té škole tolik
nezáleží .
David Novák:13.2.2015 12:59
Kde tvrdím, že ajťák musí být "nolifer"? 
Jen prostě říkám, že pokud chce člověk být opravdu ajťák, bude tomu
muset věnovat většinu svého času..
Jsou samozřejmě i vyloženě asociální ajťáci.. ale většina
samozřejmě má rodinu, přátele a jiné věci.. bez toho normální člověk
ani nemůže žít..
Mluvil jsem asle spíš o době studia a přípravy - během práce samotné už
je to samozřejmě mnohem volnější.. Zato během studia (právě na kvalitní
škole), nemáš čas fakt skoro na nic.
A ohledně školy a platu - vůbec jsem to nemyslel tak, že se dává plat na
základě školy.. to žádná normální IT firma nedělá. Ale absolvování
těžké školy zaručuje určitou úroveň znalostí a schopností. Když ti
leží na stole životopisy a ty se rozhoduješ, jestli si pozveš někoho, kdo
má FIT nebo nějakého středoškoláka, případně někoho z jednoduché
školy, tak to rozhodování bývá velmi rychlé.
Pokud nemáš hodně praxe, a mají dostatek na pohled kvalitních zájemců,
tak tě bez dobré výšky ani nepozvou. takže můžeš umět jak chceš, ale
nebudeš mít možnost to ukázat.. v takovém případě budeš muset nejdřív
dělat na nějakých větších projektech se známými nebo za málo peněz,
ať pak můžeš napsat, že jsi dělal v pěti-členném týmu nějaký
významný projekt.
Důležitost kvalitní školy je spíš v tom, že pak tě opravdu někam posune.. Pokud na tebe budou klást malé nároky, tak pokud opravdu nemáš velkou disciplínu nebo dobrou motivaci, sám se toho většinou moc nenaučíš, protože někdy je fakt potřeba se do něčeho donutit.. a zábava přijde až později.
David Novák:13.2.2015 13:00
Tak to máš dobrý.. A myslím, že jsi měl docela štěstí
A taky je to částečně určitě kvůli tomu, že je hrubý nedostatek
ajťáků.. Otázka je, jak dlouho tu ten nedostatek ještě bude..
David Novák:13.2.2015 15:48
To se ovšem týká pouze středních škol
Ty "prestižnější" vysoké jsou výborné a titul získá prakticky vždy
méně než polovina..
Luboš Běhounek Satik:13.2.2015 15:54
No, když vidím některé ty absolventy, kteří tu školu dokončí a je
pro ně problém napsat složitější cyklus s podmínkou, tak se o místo
rozhodně neobávám
David Novák:13.2.2015 16:18
Tak to jsou právě většinou absolventi nekvalitních škol..
Proto myslím, že výběr školy je dosti užitečný. Pokud jdeš na špatnou
školu, budeš pak třeba žít v přesvědčení, že jsi celkem dobrý a
dostaneš práci bez problému..
No.. A pak u pohovoru zjistíš, že vůbec nic neumíš.
Luboš Běhounek Satik:13.2.2015 16:27
Tak když ČVUT považuješ za nekvalitní, tak už nám tu moc kvalitních
škol nezbyde
David Novák:13.2.2015 16:31
No.. Nepovažoval jsem..
Každopádně pokud má něco takového Ing., tak to o škole něco vypovídá.
Nebyl náhodou z nějaké podnikatelské fakulty zaměřené na IT?
Luboš Běhounek Satik:13.2.2015 16:45
FEL
Ono se dneska dá docela slušně přividělávat psaním seminárek a bakalářek, spousta lidí si to radši zaplatí než se to učit a psát nějakou seminárku nebo bakalářku.
Možná že tam u vás na VUT je to jinak (nebo se bavíš o studiích po
Bc.), ale když jsem byl na vejšce (FEL ČVUT / FIM UHK), tak většina lidí
lidí spíš zajímalo, jak to obejít, udělat s minimem práce a co nejvíc
času prosedět v hospodě
David Novák:13.2.2015 17:00
Hmm.. To je tedy docela blbá situace..
U nás na VUT je to fakt o dost jiné.. Tu se bez milosti vyhazuje..
Prvním semestrem prošlo 320 lidí ze 660.. 180 skončila rovnou, ten zbytek
udělal některé předměty a pokračoval.. Ovšem pak když jim k tomu
přibydou další neudělané za letní semestr, tak stejně skončí, protože
nemají moc šanci to všechno udělat.
Ve zkratce - prvákem Bc. projdou cca dvě třetiny lidí. Titul získá
třetina až polovina. A na Ing. pokračuje už jen tak 100-150 lidí
(přičemž do těch připadají i lidé co přijdou z jiných škol, takže se
dá říct, že na Ing. pokračuje cca 1/6 lidí). Jinak na Ing. studiu už je
úspěšnost vyšší, protože tam z naprosté většiny jsou schopní lidé..
Takže pak většina i titul získá.
Ovšem obecně platí, že kdo má Ing. titul z VUT FIT, tak umí slušně
programovat, rozumí HW a umí minimálně základy jeho návrhu, rozumí tomu,
jak fungují sítě a má základy prakticky v každém oboru IT, plus v jednom
nebo dvou exceluje
Samozřejmě budou i nějaké výjimky - vždy se najde několik lidí, co
projdou s vypětím sil na minimum a pak v reálu nejsou příliš
použitelní..
FIM - Informatika a management.. přesně příklad nekvalitní školy.. Jakmile
to má v názvu management, podnikání, ekonomii nebo něco podobného, tak se
to IT věnuje jen okrajově (mám kamaráda na podnikatelce VUT) a tam je pak
samozřejmě v klidu možné, že nic moc neumí..
FEL - Tak je to elektrotechnika.. IT taky bude spíš okrajové..
Díval jsem se na statistiky a většinou bývají na technických školách
suveréně nejtěžší informatické fakulty..
Jeden náš přednášející říkal, že zatím co lidé z FEKTu oslavují
konec zkouškového grilováním a chlastáním, tak můžete vidět, jak na
kolejích svítí okna studentů FIT, co se ještě učí na další termíny
zkoušky..
Jsem se, koukám, nějak rozepsal..
Asi bych sem neměl k tomu co psát, když jsem teprve na střední, ale rád se podělím o svůj názor.
Musím rozhodně souhlasit s názory nade mnou. Já jsem se zajímal o PC už od mala. Ještě jsem nechodil ani do školy a strašně mě to zajímalo. Hlavně když tam dělal někdo něco "extra" třeba přeinstalování OS.
Člověk prostě musí vědět, že o IT baví a pokud ano, tak by se tomu
měl věnovat. Já jsem zatím ve II. ročníku a nad onou vejškou jsem zatím
moc nepřemýšlel, na to mám času dost
Zobrazeno 26 zpráv z 26.