Diskuze: Programuji v Javě a pracuji jako dělník v továrně. Přidají mi, až dokončím vysokou školu?
V předchozím kvízu, Online test znalostí Java, jsme si ověřili nabyté zkušenosti z kurzu.
Jak je to tedy, prosím, s těmi počítačovými hrami. Když se
budu někde ucházet o pozici programátora a zmíním, že jsem si vytvořil
počítačovou hru, budou to v té firmě, která se nezabývá programováním
her ale programováním informačních systémů, brát jako moji
nevýhodu? 
Z následujících otázek jsem nevěděl 4 a zbývající ano, moji
kolegové dělníci určitě umí odpovědět na všechny. 
** V jaké verzi Javy byly zavedeny generiky?**
** Co je to Applet sandbox a jak funguje?
Jaké jsou výhody a nevýhody techniky přetěžování operátorů?**
Co jsou to extension metody?
** Jaký je rozdíl mezi statickou a instanční metodou?
Jaký je ve Visual Studiu rozdíl mezi kompilačním módem debug a release?
Jaký je rozdíl mezi procesem a vláknem?**
K čemu slouží thread pool a jak funguje?
** Jaký je rozdíl mezi pointerem a referencí?**
Co znamená: application stack, memory heap, desktop heap?
Co je to memory leak a jak k němu může dojít v Javě?
** K čemu slouží výjimky?
Jaké znáte návrhové vzory a kde jste je používali?**
David Hynek:23.4.2016 22:47
Ta továrna kde bydlíš není to TPCA v Kolíně? 
Sorry, ale jestli jsi chytrý a to ty asi budeš, nepracuj u pásu. Jsou lidé, kterým taková práce, ač na ni budou nadávat, vyhovuje. Celý den nemusí přemýšlet, natáhnou ruku, vezmou věc A, dají ji na místo B a k tomu použijí nástroj C. A je jedno, zda A je šroub, kus masa, nebo část počítače. Na rovinu ti řeknu, že tohle by mne zabilo. A to dělám rukama od 93. Ale rád u práce přemýšlím. A ti co u práce umí a především chtějí i přemýšlet jsou na trhu práce nedostatkové zboží. Jestliže hledáš práci přes inzeráty, nebo nedej bože pracák, tak jsi adeptem na práci u pásu. Zkus ale popřemýšlet, jaká práce by tě bavila. Pak si najdi takovou firmu, kde se taková práce dělá. Na drzáka tam jdi a nabídni se, že měsíc tam budeš dělat a na konci měsíce ať oni sami ti řeknou, zda tě potřebují a kolik ti dají. A věř mi, že jestli budeš dělat práci co tě baví, bude to znát nejen na množství odvedené práce, ale také na výši platu...
Nezačínejte se učit programovat, je to zábavná činnost a už vás nepustí, problém je, že za vaše znalosti programování nebudete nikdy oceneni. Mně mé znalosti programování nepřinesly ani korunu
Tady s tebou ale musim pořádně nesouhlasit. Chyba bude buď v tom, že se nedokážeš prosadit, zkoušíš práci sehnat na špatném místě, nebo to prostě neumíš. Já stále chodím na střední a to moje domácí programování mi už vyneslo slušnou částku.
Nahlíd sem do zdejšího systému pro pracovní nabídky, pro Javu tam sou 2, na které zatím nikdo nezareagoval, někdo tu dával link na článek jak na pohovor, tak si to přečti (ty rady ti pomůžou ještě před pohovorem) a zkus štěstí, tady: http://www.itnetwork.cz/…t/detail/120 a tady: http://www.itnetwork.cz/…t/detail/142
Držim palce
No, četl jsem si tvé příspěvky a promiň, ale nedalo mi to a musel jsem
si vyhledat, kolikrát používáš slovo "hra, hru, hře" napočítalo mi to +- 22 v 6
malých příspěvcích:)
Řeknu ti svůj příběh a možná tě bude motivovat a možná taky
uvěříš, že možnosti jsou.
Střední školu jsem dělal 8 let ve svém nynějším oboru. Ale setkal jsem
se s blbem, který mě drtil v ekonomice. Já vůl místo, abych mu dokázal,
že se plete a jak mu to nandám, tak jsem se smířil s tím, že jsem looser a
kašlal jsem na to. Ale celou dobu (jak tebe) mě bavilo programovat. Radši
nebudu mluvit o těch virech, ať mě nezačnou hledat:D byly jen cílené na
mé "kamárady", kteří mě nasrali, takže nic velkého:) Ale taky jsem dělal
svůj "velký" projekt, na který jsem doteď hrdý a který je jediný svého
druhu (a doteď slouží). Jenže toto je tvoje první chyba - jeden projekt.
Zkus si sám říct jako zaměstnavatel: "No pěkné, naprogramoval jeden
projekt a co dál?". Ano, je to + do životopisu, ale jen jeden bodík - povedlo
se ti to (i když jsi na to hrdý a dalo ti to práci). Po střední jsem šel
rovnat flašky do teska jako brigádník. Pak jsem chvíli dělal v pekárnách
a potom i u pásu (dvanáctky hodiny) a domů jsem došel smradlavý od oleje a
unavený jak fena. K tomu jsem chodil na stavbu na brigádu. Tam mi známý
řekl: "Kde děláš?" a já říkám u pásu. On se mě zeptal: "počkej, však
jsi studoval programování, ne?" já říkám jo, ale nemůžu najít práci.
"cos pro to udělal?" noo poslal jsem pár životopisů a odpvěděl na
inzeráty "kolik jsi toho poslal?" tak 10 " když si blbý, zůstaň u pásu.
pokud jich nepošleš denně aspoň 5, tak nemáš ani nejmenší šanci"
Nebudeš tomu věřit, ale já jsem doopravdy KAŽDÝ DEN DVAKRÁT!!!
prohledával praci.cz a jobs.cz a furt na pozici programátora. Odpovídal jsem
na všechny inzeráty, co jsem našel. Chlape za měsíc jsem nechal 30 000,-
jen na to, abych po moravě objel pohovory. Pochopitelně nechal jsem si poradit
s životopisem (jestli chceš, můžu ti říct, co a jak, mě to pomohlo;)
).
Celou dobu mi odpovídali takto: "po zvážení jsme usoudili, že
neodpovídáte našim požadavkům". To tě ale nesmí odradit. Jestli chceš
programovat - prosaď se. Jestli se neprosadíš, patříš na zadní
sedadlo.
Mě to vyšlo až na 22. pokus (štěstí). A taky jsem tam šel s tím, že "něco" umím. Teď jsem zaměstnaný konečně jako ITák, chodím si v obleku (není povinný, ale machruju v něm:D) popíjím kafíčko a beru 3x tolik, co u pásu. Ale je to podmíněné tím, že na sobě pracuju i teď.
A teď k těm nedostatkům, co jsi tu napsal:
- nezmiňuj pořád, žes naprogramoval jednu hru... řekni to jednou ale jen tak mezi řeči
- to co jsi tu napsal - "snažím se v tom vyznat a strukturovat to do tříd, aby se pak programátor mohl kouknout na uml třídní model mé hry".... strukturovat do tříd, zajímavé spojení:) už jen tímto výrazem dokazuješ, že sis zjistil, že existuje nějaký pojem třída, ale strukturovat do tříd je blbost... + nechci tě moc shazovat, ale třída je ten nejzákladnější pojem celého OOP. To je naprostý základ, o kterém se na pohovoru nikde ani nebaví, fakt promiň, ale je to tak.
- Zmínil ses, že bys to mohl naprogramovat v jiných jazycích. Dneska s jedním jazykem neuspěješ. Abys měl aspoň malou šanci, musíš ovládat min. 2 - 3 jazyky (např. Java, Python, C++, C#, PHP) k tomu prakticky v 90% firem vyžadují aspoň čátečnou znalost linuxu (bylo by dobré udělat si pár scriptíků třeba na curl dotaz, udělat si LAMPu atd.). Dále ať chceš nebo ne, je nutná znalost angličtiny (aspoň úroveň B2).
- Nikdy neříkej nic o dělnících a o práci u pásu (max. opatrnou zmínku). Protože řekneš-li, že jsi dělník u pásu a programování ses naučil sám, tak můžeš být dobrý jak chceš, ale už máš žádost automaticky v koši. Pro ně jsi tak zařazený a oni nechtějí brát někoho, o kom neví, že bude pro ně 100% přínos. (Není to diskriminace, je to dost častá pravda)
- to se musím usmát. Ty s
těma dělníkama:D Chlape.... když většině lidí řekneš cokoliv o
programování, tak ti nerozumí:) dělníka to nezajímá a navíc to nebere
jako povolání:). Popravdě já být dělník a ty se na mě takhle vytahovat,
tak se ti vysměju a pošlu tě do ... garbage collectoru:D
No. Jinak jak jsi trošku vypsal ty otázky... je to pěkné, že se neučíš jen a jen opsaný řádek kódu a že chceš pochopit princip, jak programování funguje, ale měl by ses zaměřit na celkový rozvoj.
Takže jestli ti můžu poradit, abys měl šanci, tak udělej tohle:
- uprav si životopis. Jestli tam zmiňuješ hru ve více jak jednom bodu, je to chyba, jestli tam zmiňuješ, že si dělník, je to chyba (dá se to napsat třeba tak, že "dočasně pracuješ v té a té firmě", jako dělník nemusíš zmińovat, na to by se kdyžtak zeptali u pohovoru a to bys jim řekl, že je to pro tebe dočasné, než se uplatníš ve svém oboru).
- jestli máš noťas, tak vyhoď z něho okna a nainstaluj si linux:D nebo aspoň jako virtuální stroj a vyzkoušej si pár scriptů + nauč se uživatelské rozhraní command liny (terminálu)
- Javu možná už trošku umíš, zaměř se na OOP, podívej se na PHP, C++, MySQL, JavaScript, Python) Když i v životopise zmíníš, že jsi v těchto jazycích pokročilý, tak máš body navíc
- You didnt speak about your English. If you dont understand or if you dont speak very well, study English at first.
- Naprogramuj si dalších 30 (třeba jen primitivních) prográmků a pokud možno, ať většina nejsou hry. Hra je pěkná, ale nikdo tě nevezme, abys produkoval hry:) (pokud teda neberu 2k games apod., ale se vší úctou, na takové firmy mít asi nebudeš)
- Dobrá zmínka je i třeba o hardwarech (zejména sítě), že ovládáš topologii sítí, protokoly (hlavně TCP/IP, to je taky považováno za základ)
- S programováním to sice moc nesouvisí, ale je to takový příjemný bodík, pokud jsi třeba někdy dělal s vektorovými programy, 3D grafikou, úpravou videí nebo fotek, atd., tak to určitě zmiň aspoň okrajově v životopise. No a pochopitelně práce v MS office je základ. Jestli neumíš vzorečky v excelu a naformátovat docx soubor (nebo třeba vygenerovat PDFko), jestlis nikdy neslišel o CSV, XML apod, tak se nemusíš ani snažit psát životopis.
- Musíš mít "vyšší" zaměstnaneckou ambici. Tím myslím, že už v průvodním dopise, musíš dát šikovně najevo, že jsi kreativní, snaživý, zodpovědný, samostatný i týmový atd. atd.
No, je to široký spam, za to se omlouvám, ale ber to v dobrém. Vidíš to sám - tys mluvil o jednom jediném projektu a to, co jsem ti vypsal, tak to je skutečně stručné minimum, co bys měl z části ovládat. Uvědom si, že ITák je zboží na trhu. A ten, kdo napíše, že naprogramoval hru, tak mu pogratulují, usmějou se, ale neberou ho vážně. Nechci tě shazovat, máš zájem, projevils ho, ale nesmí to končit vytahováním se na kolegy u pásu. Jak řekl velmi správně Taskkill ("Musis za kazdou cenu rict, letos budu o prazdninach programovat za penize... tecka, pres to nejede vlak") tento samý přístup musíš mít pro práci. Chceš programovat, tak proto něco udělej. Fňukat umí každý a pokud tě odradí odmítnutí, tak si tu práci ani nezasloužíš.
Jo a troufám si nesouhlasit s Davidem Hynkem, aby ses na drzo nabízel, že tam budeš dělat jen měsíc a na konci, aby tě zhodnotili. Tím jim dáváš najevo, že svou budoucnost necháváš na nich. V lepším případě tě odmítnou, v horším příjmou a nechají si tě, ale s tím že už bys byl zaškatulkovaný, že ti nemusí dát stejnou výši platu jako ostatním, protože ty si na zkoušku, ty si oproti ostatním horší atd. atd. NE! vždycky musí z tebe vyzařovat to, že chceš a budeš pro firmu přínosem. Proto je tolik lidí jen u pásu, protože oni to nedokážou. Skloní hlavu a vezmou co je, protože na víc nemají. (Tím ale nepohrdám dělníkami, právě naopak. Obdivuju je, že to vydrží - stát hodiny u pásu).
Jestli chceš, tak ti klidně s odbornou stránkou (i když taky zatím nejsem bůh ví co:D), životopisem i průvodním dopisem poradím;)
Ondřej Krsička:25.4.2016 22:04
Povím ti, jak ...... hledala práci. Zrušili pobočku, kde pracovala 7 let.
Pozice, na které byla, neexistovaly, a tak si udělala rekvalifikaci na
účetní. Půl roku se to brutálním způsobem učila, poslala 60
životopisů, byla na 20 pohovorech, ale po dvacátý to vyšlo a teď má
práci jako účetní.
Takže i kdyby to stokrát nevyšlo, nevzdávej to
ostrozan:26.4.2016 8:52
K původnímu dotazu :
nepřidají - proč by měli?
U nás sedí u výrobní linky vyučená kuchařka vedle vyučené švadleny a s
nima dvě magistry a jedna RnDr a nepočítaně maturantek a všechny mají
stejné peníze - plat se určuje od pracovního zařazení - ne od dosaženého
vzdělání.
Taky nečekej, že za tebou někdo příjde a nabídne ti lepší práci - naopak , oni potřebují "blbce" (tím nemyslím konkrétně tebe) k pásu a je jim fuk, jestli má dva doktoráty, nebo titul Ing.
Takže v klidu si dodělej školu u pásu - buď rád, že máš práci a na studiích tě nemusí živit rodiče.Ale v momentě kdy titul získáš - tak jak se říká "bič a pryč" .
Pokud jsem vše správně pochopil, tak úspěšní lidé se liší od neúpěšných tím, že se dokáží prosadit, ukázat ostatním, že oni mají ty schopnosti, znalosti, dovednosti, které jsou hledány. Neúspěšní lidé se smíří se svým současným stavem, nepokoušejí se prosadit a do konce života pracují například jako dělník v továrně.
Ono to záleží i na jiných faktorech třeba na štěstí (o tom se
mimochodem zatím nikdo nezmínil) opravdu nestačí jen "chtít" jak se
všeobecně proklamuje - ono známé "Když se chce všechno jde" .
Na druhou stranu štěstí se musí jít naproti - u toho pásu na tebe nesedne
.
Musíš si uvědomit, že počet dobrých fleků je omezený a těch, co je
opravdu chtějí a dělají pro to všechno možné je nadbytek.
Jo a ještě jsem zapomněl na jednu věc - ještě pomáhájí "známosti" -
které ty ovšem evidentně nemáš .
Zobrazeno 37 zpráv z 37.