NOVINKA: Staň se datovým analytikem od 0 Kč a získej jistotu práce, lepší plat a nové kariérní možnosti. Více informací:
Nejnovější komentáře jsou na konci poslední stránky.
Avatar
rikenbekr
Člen
Avatar
rikenbekr:6.9.2015 12:59

Při instalaci se mi zobrazila chybová hláška že chybí soubor rtl_nic/rtl8168g-2.fw
Skoušel jsem nainstalovat toto https://packages.debian.org/…tek/download ale nepomohlo to.
Nevíte někdo co s tím.

Odpovědět
6.9.2015 12:59
In world without fences and walls, who needs Gates and Windows?
Avatar
rikenbekr
Člen
Avatar
Odpovídá na rikenbekr
rikenbekr:9.9.2015 21:20

To se opravdu nenajde někdo kdo mněl v minulosti stejný nebo podobný problém a nebo alespon zná možné řešení?

Nahoru Odpovědět
9.9.2015 21:20
In world without fences and walls, who needs Gates and Windows?
Avatar
Neaktivní uživatel
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na rikenbekr
Neaktivní uživatel:9.9.2015 21:39

Na chybějící firmware znám postup... kouknu se ti ..dodej ještě trochu podrobností prosím.

Nahoru Odpovědět
9.9.2015 21:39
Neaktivní uživatelský účet
Avatar
mkub
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na rikenbekr
mkub:9.9.2015 21:59

gto vypadsa na chybajuci modul do jadra pre wi-fi, potrebujes si stiahnut a nainstalovat do systemu deb balik firmware-realtek0.43_a­ll.deb z adresy, co si tu uviedol...
mimochodom, keby si lepsie cital, tak mas v tom uvedene aj riesenie tvojho problemu...
dany balik najdes na hociktorom danom mirrore, co tam mas uvedeny

staci, ked dany .deb balik stiahnes a nasledne v adresari, kam si ho stiahol, zadas postupne tieto prikazy v konzole:

su
dpkg -i irmware-realtek_0.43_all.deb

alebo dany subor spustis v Debiane pomocou spravcu suborov a po zadani hesla na roota to nainstalujes

 
Nahoru Odpovědět
9.9.2015 21:59
Avatar
rikenbekr
Člen
Avatar
Odpovídá na mkub
rikenbekr:10.9.2015 0:06

Moc nechápu kde je uvedené to řešení asi neumím číst nebo sem slepý.
Ten balíček jsem instaloval už předtím a nepomohlo to, ale skusím to ještě jednou.

Nahoru Odpovědět
10.9.2015 0:06
In world without fences and walls, who needs Gates and Windows?
Avatar
rikenbekr
Člen
Avatar
Odpovídá na Neaktivní uživatel
rikenbekr:10.9.2015 0:07

informace jakého druhu?

Nahoru Odpovědět
10.9.2015 0:07
In world without fences and walls, who needs Gates and Windows?
Avatar
rikenbekr
Člen
Avatar
Odpovídá na mkub
rikenbekr:10.9.2015 0:27

Nepomáhá to.

Nahoru Odpovědět
10.9.2015 0:27
In world without fences and walls, who needs Gates and Windows?
Avatar
rikenbekr
Člen
Avatar
Odpovídá na Neaktivní uživatel
rikenbekr:10.9.2015 0:33

výpis lspci

Nahoru Odpovědět
10.9.2015 0:33
In world without fences and walls, who needs Gates and Windows?
Avatar
Neaktivní uživatel
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na rikenbekr
Neaktivní uživatel:10.9.2015 12:12

Ahoj, vezmu to postupně... Při instalaci to po tobě chtělo ten fw že? A dodal jsi ho už při instalaci ? (Předpokládám že ne a pokračuji) teď jsi se pokoušel nainstalovat celý balík fw a nepomohlo že? To je asi normální, ono to není tak snadné když se sejde blba náhoda ... Možná jsi to četl... Možná ne http://www.linux.com/…-see-my-wifi pokud jsi v situaci, kdy standardní postupy selhávají a ty zvažuješ možnost reinstalace a dodání fw při instalaci... Tady je postup

I inserted the USB stick.
I pressed the ++ key combination, to switch to the second virtual terminal.
I ran the blkid command, to find out under which device name the USB stick was known: /dev/sdc. Its FAT filesystem, which contained the firmware files, then, was /dev/sdc1.
I mounted the FAT filesystem under the /lib/firmware mountpoint―which, however, I had to create first:
Code:

mkdir /lib/firmware
mount /dev/sdc1 /lib/firmware

I pressed ++ to continue the installation process.
The firmware files were successfully loaded, and I got prompted for my wireless networking parameters.

Misto ++ tam má být ctrl + F(číslo) .. Pro přepnutí do jiného terminálu v průběhu instalace a zase zpět ... Pokud nechceš reinstalovat dej vědět a kouknem co budem dělat dál

Nahoru Odpovědět
10.9.2015 12:12
Neaktivní uživatelský účet
Avatar
rikenbekr
Člen
Avatar
Odpovídá na Neaktivní uživatel
rikenbekr:10.9.2015 15:57

No chtělo ale byl jsem v časovém tlaku - odjezd na intr. Tak jsem se rozhodl že zatím lepší něco než nic a řešení se snad najde poté.
No momentálně to reinstalací řešit nechci a ani nemůžu protože bych nestáhl aktualizace (net na intru je pomalej a nestabilní), a přes víkend moc času nemám, takže bych byl vděčný za jiné řešení jestli je to možné (a třeba se při tom naučím něco nového :D).

PS. Debian jsem předtím mněl na dvou starších (2006 a 2003) noteboocích. Na jednom wifi nebyla, a na druhém fungovala normálně jen se musela při startu systému zapnut vypínačem, jinak ji systém nenašel.Sice to nepatří k tématu ale čím to mohlo být a jak to spravit?

Nahoru Odpovědět
10.9.2015 15:57
In world without fences and walls, who needs Gates and Windows?
Avatar
Neaktivní uživatel
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na rikenbekr
Neaktivní uživatel:10.9.2015 19:35

Mohlo to být z mnoha důvodů... Pravděpodobně ne úplně kompatibilní / korektní zařízení ... Kdo ví ... K tvému současnému problému... Zkus to co doporučuje kluk na stackuhttp://u­nix.stackexchan­ge.com/questi­ons/126699/how-do-i-install-firmware-on-debian-wheezy-from-command-line snad jsi na tom dobře s angličtinou

Nahoru Odpovědět
10.9.2015 19:35
Neaktivní uživatelský účet
Avatar
rikenbekr
Člen
Avatar
Odpovídá na Neaktivní uživatel
rikenbekr:10.9.2015 21:05

No jako s angličtinou na tom nejsem nejlépe pokud jsem to pochopil správně tak on akorát instaloval balík firmware-linux-nonfree

Nahoru Odpovědět
10.9.2015 21:05
In world without fences and walls, who needs Gates and Windows?
Avatar
rikenbekr
Člen
Avatar
Odpovídá na Neaktivní uživatel
rikenbekr:10.9.2015 21:05

No jako s angličtinou na tom nejsem nejlépe pokud jsem to pochopil správně tak on akorát instaloval balík firmware-linux-nonfree

Nahoru Odpovědět
10.9.2015 21:05
In world without fences and walls, who needs Gates and Windows?
Avatar
rikenbekr
Člen
Avatar
Odpovídá na rikenbekr
rikenbekr:10.9.2015 21:26

Je z tohoto poznat co chybí?

Nahoru Odpovědět
10.9.2015 21:26
In world without fences and walls, who needs Gates and Windows?
Avatar
mkub
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na rikenbekr
mkub:11.9.2015 0:50

z vypisu lspci to vypada tak, ze mas wifi s cipom Atheros, tak tu potrebujes balik na Atheros, ten nenajdes vo firmware-linux-nonfree, cize tym to neodstranis...

nabuduce, ked budes instalovat Debian si zisti, aku mas wifinku a okrem stiahnutia .iso obrazu Debianu, stiahni si z debian.org aj dany firmware pre tvoju wifinu, resp. postahuj si balicky na vsetky wifi karty, potom uz nebudes mat problem s tym, instalator ten vhodny firmware vyberie sam podla typu wifinky

ale nezabudni ich pridat na USB kluc do adresara firmware

 
Nahoru Odpovědět
11.9.2015 0:50
Avatar
mkub
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na rikenbekr
mkub:11.9.2015 0:58

mirrory na stiahnutie potrebneho balicka: https://packages.debian.org/…ros/download

 
Nahoru Odpovědět
11.9.2015 0:58
Avatar
Neaktivní uživatel
Tvůrce
Avatar
Neaktivní uživatel:11.9.2015 1:44

mkub má nejspíš pravdu, měl jsem se lépe podívat, nicméně fakt, že ti instalátor zahlásil chybějící firmware pro realtek (tvou ethernetku) a ne pro tvou wifinu je dost matoucí... zkus nám dát vědět jak to dopadne po instalaci toho atheros balíku...vážně mě to zajímá

Nahoru Odpovědět
11.9.2015 1:44
Neaktivní uživatelský účet
Avatar
rikenbekr
Člen
Avatar
Odpovídá na mkub
rikenbekr:11.9.2015 14:58

Bohužel pořád nefunguje.

Nahoru Odpovědět
11.9.2015 14:58
In world without fences and walls, who needs Gates and Windows?
Avatar
mkub
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na rikenbekr
mkub:12.9.2015 9:16

a stiahol si si ten balik pre Atheros a stale nefunguje? tak potom asi bude novy chip,na ktory este nie je v Debiane ovladac, v tomto pripade je tu ndiswrapper, ale toto riesenie pre zaciatocnika nie je pravenajjedno­duhsie...
totiz, okrem ovladaca ndiswrappera potrebujes aj ovladace wifiny, alenavod ti asi neposkytnem, lebo som to nikdy nemusel riesit

ale v kazdom pripade si nahod Atheros driver zo straky http://www.debian.org a skus ho nainstalovat, nasledne sprav komplet restart celeho pocitaca, aby sa zaviedol (v skutocnosti ani ten restart nie je treba pri pouziti prikazu modprobe)

 
Nahoru Odpovědět
12.9.2015 9:16
Avatar
rikenbekr
Člen
Avatar
Odpovídá na mkub
rikenbekr:12.9.2015 15:10

No stah nainstaloval restartoval.
No Linux sice už pár let používám ale žádné vážnější problémy nebylo nikdy potřeba řešit.
Který atheros driver konkrétně????
Mám jinou možnost kromně ndiswraperu?

Nahoru Odpovědět
12.9.2015 15:10
In world without fences and walls, who needs Gates and Windows?
Avatar
mkub
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na rikenbekr
mkub:12.9.2015 16:59

pokial viem, tak je iba jeden balik pre Atheros, lisia sa iba verziami a poctom chyb
verzia, ktora je v Jessie (cize aktualny stable) je uz nejaky cas stara, nemusi podporovat niektore novsie cipy, ale ta verzia pre testing je uz novsia, ale moze sa stat, ze bude pozadovat jadro z testingu a takisto nemusi mat vychytane vsetky zname chyby a problemy
a pokial to nepomoze, nie je uz ziadna ina moznost okrem toho ndiswaperu, ale to uz je viac o experimentovani

a takisto sem hod vypis z: dmesg | grep wlan

 
Nahoru Odpovědět
12.9.2015 16:59
Avatar
rikenbekr
Člen
Avatar
rikenbekr:12.9.2015 18:01

No nevypíše nic.7
Máš na mysli atheros-firmware?
Nebo nejaký jiný?

Nahoru Odpovědět
12.9.2015 18:01
In world without fences and walls, who needs Gates and Windows?
Avatar
mkub
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na rikenbekr
mkub:13.9.2015 10:44
  1. po starte v terminali napis ten prikaz, co som ti dal
  2. mam namysli atheros-firmware, nic ine tam ani nenajdes, ale ked ta verzia pre jessie (stable) nefunguje, vyskusaj tu verziu pre testing, alebo dokonca pre sid
 
Nahoru Odpovědět
13.9.2015 10:44
Avatar
mkub
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na rikenbekr
mkub:13.9.2015 10:49

a dalsou moznostou je postahovat a nainstalovat vsetky balicky na wifi s domnienkou, ze nieco ti bude fungovat a ked ani to nepomoze, tak mas nepodporovanu wifinku a s tym ti ziadny balicek s firmwareom nepomoze

 
Nahoru Odpovědět
13.9.2015 10:49
Avatar
rikenbekr
Člen
Avatar
Odpovídá na mkub
rikenbekr:13.9.2015 12:19

jak jsem již psal tak dmesg | grep wlan nevypíše nic

Nahoru Odpovědět
13.9.2015 12:19
In world without fences and walls, who needs Gates and Windows?
Avatar
mkub
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na rikenbekr
mkub:14.9.2015 15:08

a lsmod ti co vypise?

 
Nahoru Odpovědět
14.9.2015 15:08
Avatar
rikenbekr
Člen
Avatar
rikenbekr:15.9.2015 23:15

Omlouvám se za spoždění ale zase nešel net.
lsmod:

Nahoru Odpovědět
15.9.2015 23:15
In world without fences and walls, who needs Gates and Windows?
Avatar
rikenbekr
Člen
Avatar
rikenbekr:15.9.2015 23:53

sorry nedalo se to tam vsechno

Nahoru Odpovědět
15.9.2015 23:53
In world without fences and walls, who needs Gates and Windows?
Avatar
mkub
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na rikenbekr
mkub:16.9.2015 16:54

a aky mas to model notebooku?

 
Nahoru Odpovědět
16.9.2015 16:54
Avatar
rikenbekr
Člen
Avatar
rikenbekr:16.9.2015 18:17

Acer v15 nitro

Nahoru Odpovědět
16.9.2015 18:17
In world without fences and walls, who needs Gates and Windows?
Avatar
mkub
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na rikenbekr
mkub:17.9.2015 19:04

asi ta nepotesim, ale vypada to tak, ze ten chip tej wifinky este nie je podporovany v Debiane, asi budes musiet si stiahnut ovladace pre Windows a pouzit ndiswrapper

 
Nahoru Odpovědět
17.9.2015 19:04
Avatar
rikenbekr
Člen
Avatar
Odpovídá na mkub
rikenbekr:17.9.2015 19:24

aha diky
a jak dlouho muže trvat než bude?
co jine distribuce?

Nahoru Odpovědět
17.9.2015 19:24
In world without fences and walls, who needs Gates and Windows?
Avatar
mkub
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na rikenbekr
mkub:17.9.2015 20:00

co sa tyka inych distribucii, tak neviem, treba skusat a kedy to vyjde? mozno v Debiane 9, alebo v Debiane 10, ked vyjde

 
Nahoru Odpovědět
17.9.2015 20:00
Avatar
mkub
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na rikenbekr
mkub:17.9.2015 20:00

cize asi tak za 2, resp. 4 roky

 
Nahoru Odpovědět
17.9.2015 20:00
Avatar
rikenbekr
Člen
Avatar
rikenbekr:17.9.2015 23:35

s**t tak skusim ten ndiswraper diky za všechno

Nahoru Odpovědět
17.9.2015 23:35
In world without fences and walls, who needs Gates and Windows?
Avatar
mkub
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na rikenbekr
mkub:18.9.2015 0:55

alebo pouzit externu wifi do USB

 
Nahoru Odpovědět
18.9.2015 0:55
Avatar
David Novák
Tvůrce
Avatar
David Novák:18.9.2015 9:56

zkus Fedoru.. Většinou jsou první, co podporují :)

Nebo taky ještě ruční update kernelu - Hodně distribucí má nějaký 3.16 nebo 3.19 a už máme 4.2. Mě to pomohlo, když jsem na jeden notebook dával Mint a nefungovalo scrollování - novější verze jádra přinesla nativní ovladač pro daný touchpad a všechno bez problému :) (Teoreticky by ti to mohlo rozhodit celou instalaci, pokud by tam bylo něco nekompatibilního.. Ale spíš ne.. ;) )

Nahoru Odpovědět
18.9.2015 9:56
Chyba je mezi klávesnicí a židlí.
Avatar
Atrament
Člen
Avatar
Odpovídá na rikenbekr
Atrament:18.9.2015 12:57

Používal jsem ovladač na wifinu přes ndiswraper někdy před osmi lety na starém Aceru, tehdy taky nebyl ten ovládač přímo v Debianím kernelu. Fungovalo to výborně, takže bych se toho nebál.

Ale pokud už je ten ovladač v nějakém novějším jádře, tak bych spíš zvolil možnost si zkompilovat vlastní jádro, Debian na to má celkem šikovné nástroje a není to zdaleka tak složité jak by se mohlo na první pohled zdát.

Nejjednodušší by asi ale bylo se spíš poohlédnout po nějaké distribuci méně konzervativní a více se hodící na desktop - např Mint.

 
Nahoru Odpovědět
18.9.2015 12:57
Avatar
mkub
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na Atrament
mkub:19.9.2015 13:24

pochybujem, ze prave Mint bude mat uz ten ovladac v sebe, kedze vychadza z Debianu/Ubuntu, ale u Fedory by som to cakal, kedze patri k distribuciam, ktore zavadzaju ako prve novinky, ked este v ostatnych to nemaju v plane

a co sa tyka prekladu noveho kernelu, tak to nie je vobec pre zaciatocnikov, ale pre skusenych, co vedia, co robia a poznaju dokonale svoj stroj a vedia behat v Linuxe

a este dodam, ze ten ovladac ani nemoze byt z licencnych dovodov zakomponovany v jadre, kedze sa jedna o nonfree ovladac

Editováno
 
Nahoru Odpovědět
19.9.2015 13:24
Avatar
Neaktivní uživatel
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na mkub
Neaktivní uživatel:19.9.2015 13:30

Když se mluví o distrech co v sobě mají ovladače v defaultu... zkoušel jsem před časem Elementary OS a překvapila mě množstvím driverů co vní byly v základu... já bych to asi zkusil...i když namítneš, že je to Debian/Ubuntu fork.

Nahoru Odpovědět
19.9.2015 13:30
Neaktivní uživatelský účet
Avatar
mkub
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na Neaktivní uživatel
mkub:19.9.2015 13:43

v ziadnom pripade nenamietam, aj ja obcas pouzivam forky od Debianu/Ubuntu, sam pouzivam na mojom stolnom a aj na notebooku Debian
ale skusit ho mozes a cim viac distribucii vyskusas, tym skor najdes distro,co sa ti tam hodi a budes mat o skusenost naviac

a co sa tyka tvojho problemu, nie je to dane mnozstvom ovladacov, ale tym, ci dany ovladac podporuje ten tvoj HW

a kedze ty mas novsi HW, dalo sa cakat, ze sa nezabudovala podpora nan do toho ovladaca na Atheros

 
Nahoru Odpovědět
19.9.2015 13:43
Avatar
Neaktivní uživatel
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na mkub
Neaktivní uživatel:19.9.2015 13:57

Já to myslel dobře, ve smyslu, že když v debianu ten driver není, tak debianovský fork je málo pravděpodobný k tomu, to mít. Ale jak říkáš, jde o to mít podporu, což nezjistíš dokud to nevyzkoušíš.

Nahoru Odpovědět
19.9.2015 13:57
Neaktivní uživatelský účet
Avatar
Atrament
Člen
Avatar
Odpovídá na mkub
Atrament:19.9.2015 14:02

Tak jsem trochu pogooglil a podle všeho ta wifina v tom noťasu je AR5BWB222, a zmínky o tom, že lidem tato wifina fungovala v Mintu nacházím už z roku 2013. Takže podpora v jádře očividně už je dávno.

http://forum.linuxmint.com/viewtopic.php?…

Jak tam někdo píše, mělo by stačit

modprobe ath9k

.

 
Nahoru Odpovědět
19.9.2015 14:02
Avatar
rikenbekr
Člen
Avatar
Odpovídá na Atrament
rikenbekr:19.9.2015 19:33

díky skusim

Nahoru Odpovědět
19.9.2015 19:33
In world without fences and walls, who needs Gates and Windows?
Avatar
rikenbekr
Člen
Avatar
Odpovídá na Neaktivní uživatel
rikenbekr:19.9.2015 20:35

[ 7.242144] r8169 0000:02:00.0: firmware: direct-loading firmware rtl_nic/rtl8168g-2.fw
[ 7.282273] r8169 0000:02:00.0 eth0: link down

z výpisu dmesg
co to znamená?

Nahoru Odpovědět
19.9.2015 20:35
In world without fences and walls, who needs Gates and Windows?
Avatar
rikenbekr
Člen
Avatar
Odpovídá na rikenbekr
rikenbekr:19.9.2015 20:37

[ 11.694084] nouveau 0000:04:00.0: firmware: failed to load nouveau/nv117_fuc40­9c (-2)
[ 11.694249] nouveau 0000:04:00.0: Direct firmware load failed with error -2
[ 11.694254] nouveau 0000:04:00.0: Falling back to user helper
[ 11.696032] nouveau 0000:04:00.0: firmware: failed to load nouveau/fuc409c (-2)
[ 11.696244] nouveau 0000:04:00.0: Direct firmware load failed with error -2
[ 11.696253] nouveau 0000:04:00.0: Falling back to user helper
[ 11.697836] nouveau E[ DEVICE][0000:04:­00.0] failed to create 0x18000717, -22
[ 11.698046] nouveau E[ DRM] failed to create 0x80000080, -22
[ 11.701194] nouveau: probe of 0000:04:00.0 failed with error -22
[ 11.735397] ndiswrapper (load_wrap_dri­ver:103): couldn't load driver netathr7x; check system log for messages from 'loadndisdriver'

a toto?

Nahoru Odpovědět
19.9.2015 20:37
In world without fences and walls, who needs Gates and Windows?
Avatar
Atrament
Člen
Avatar
Odpovídá na rikenbekr
Atrament:19.9.2015 23:19

Nouveau je pokus o otevřené ovladače Nvidia grafických karet. Použitelné na obyčejnou kancelářskou práci,ale tím to končí. Zajímavé by spíš bylo výstup

lsmod | sort

poté co se pokusíš zavést ten ath9k modul.

 
Nahoru Odpovědět
19.9.2015 23:19
Avatar
mkub
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na Atrament
mkub:20.9.2015 1:06

ja by som skor dal lsmod | sort | less, lebo jadro si zavadza x modulov a lsmod | sort iba prebehne bez odstrankovania

 
Nahoru Odpovědět
20.9.2015 1:06
Avatar
Atrament
Člen
Avatar
Odpovídá na mkub
Atrament:20.9.2015 1:14

Ovšem, ale less nám tady na těchto stránkách asi bude houby platný :)

 
Nahoru Odpovědět
20.9.2015 1:14
Avatar
mkub
Tvůrce
Avatar
Odpovídá na Neaktivní uživatel
mkub:20.9.2015 1:21

ale je mozne, ze ten ovladac sa uz mohol dostat do distribucie mint, ale do Debianu sa este nestihol dostat, aleje otazka casu,kedy sa dostane do vetvy testing, ktora sa po novom odvodi od poslednej stable vetvy a zacnu tam prebublavat nove veci z vetiev sid a experimental a stabilizovat

a k tomu nouveau ti napisem len tolko, ze to je komunitny driver na grafiku NVIDIA a bez podpory HW akceleracie, ja mam radsej proprietarnu verziu na tuto grafiku, lebo ta podporuje uz HW akceleraciu a je presne urobena pre grafiku
cize z toho vypisu je vidiet, ze sa nepouziva HW akceleracia

dalej je vidiet, ze sa ti to nepodarilo s ndiswrapperom rozchodit (nic neobvykleho, podla mna ndiswrapper nie je prave najlepsie riesenie na rozchodenie sietovky, ale iba ako nudzove riesenie)

[ 7.242144] r8169 0000:02:00.0: firmware: direct-loading firmware rtl_nic/rtl8168g-2.fw
[ 7.282273] r8169 0000:02:00.0 eth0: link down

to znamena ze sa nahral ovladac pre tvoju sietovku eth0, cize pre normalnu kablovu siet a ze nie je ta siet pripojena (link down)

 
Nahoru Odpovědět
20.9.2015 1:21
Nejnovější komentáře jsou na konci poslední stránky.
Děláme co je v našich silách, aby byly zdejší diskuze co nejkvalitnější. Proto do nich také mohou přispívat pouze registrovaní členové. Pro zapojení do diskuze se přihlas. Pokud ještě nemáš účet, zaregistruj se, je to zdarma.

Zobrazeno 50 zpráv z 78.