Diskuze: Mám jít studovat informatiku na VŠ nebo něco jiného??
Honza Bittner:6.2.2017 22:26
Připadá mi zbytečné to jít studovat když na vysoké škole se to budu učit znova a dostanu tam zpravidla jen základy.
Heh. You know nothing, Jon Snow.
Hlavne si vyber skolu, kde je jeste cestina a gramatika - jestli chces dosahnout urovne jmenovanych, tak by jsi mel dost pridat v psanem projevu...
Titul sice neni v dnesni dobe tak podstatny, ale urcite je super komunita studentu, ktera te muze nakopnout vic nez skola samotna. Kdyby se pak nahodou stalo, ze budes vse zvladat levou zadni (coz si mysli vetsina, nez dojde na realitu), tak neni problem u skoly podnikat. Na skole IT typu byva nalepenych hodne inkubatoru, ktere taky muzou pomoct rozjet biznys na ktery by jsis treba sam netroufl nebo te muzou dostat do firem, kam by jsi se bezne nedostal.
Neaktivní uživatel:6.2.2017 23:50
Hlavne si vyber skolu, kde je jeste cestina a gramatika - jestli chces dosahnout urovne jmenovanych, tak by jsi mel dost pridat v psanem projevu...
-> háčky a čárky
-> byznys
-> by sis
-> by ses
Jen tak informuju...
klidne informuj, ale ja netouzim po tom byt jako Gates, Jobs atd
vtipny jak tu misto odpovedi nebo rady na otazku, lidi zacnou hledat chyby v pravopise...
pgarsky:7.2.2017 9:46
Na školu rozhodně běž. I když si myslíš, že umíš všechno, tak se pleteš. Nikdy se nejde naučit všechno. Alespoň v tomhle oboru ne. A na té škole ti to ještě vysvětlí a třeba přijdeš i na něco nového.
vlam:7.2.2017 9:58
Jsi zjevně velmi šikovný hoch (promiň toho hocha, ale já ve svém věku
si to asi mohu dovolit). I já se samoučil programovat cca posledních 20 let a
přičichnul si k ledasčemu. Ovšem, když si oba moji synové vybrali studium
informatiky na VŠ tak jsem pochopil jak málo toho ještě umím.
Tedy pokud tě IT baví, tak si myslím, že alespoň bakalářské studium ti
rozšíří obzory. Koneckonců nemusíš studovat jen jednu školu a klidně si
k tomu výběr ještě další obor - třeba podnikání či management.
Předpokládám, že netouziš jen po penězích, ale chceš, aby tě tvůj
koníček slušně uživil. To je přirozené. A nebo běž studovat do
zahraničí - to tě jistě více obohatí.
Nechápu, proč se neodselala duha část mého textu ...
Já jsem měl stejný názor jako ty, a proto jsem šel místo IT VŠ do VŠ v zahraničí na Marketing & Management a zatím toho nelitují
Mám čas do 28. února a stále přemýšlím, jestli to má cenu studovat. Já jsem dost dobrý samouk a všechno se naučím z internetu, vždyt toho tam už je poměrně hodně a další přibývá. Díval jsem se na skladbu předmětů na Otevřené informatice na Fel CVUT a kromě matiky a těch algoritmů, které není problém najít na internetu a zorientovat se v tom, tak víceméně všechno ovládám. Ne že byych v tom byl expert, ale umím to. Vím, která bije. Podle mého se v IT každý den tvoří něco nového, tak kdybych nastoupil na výšku v IT a za 5 let to vystudoval tak už to bude historie. Chtěl bych také vědět, jestli je možné pracovat pro Google, Apple nebo IBM, i když nemám titul v informatice, ale třeba v něčem jiném: ekonomii, turkologii, mezinárodních vztazích, geografii - což mě taky zajímá, nemyslím v ekonomickém/ochodním /finančním oddělení, ale v normálním vývoji software bez titulu v IT. Ptám se, aby mě to pak nezarazilo a já nebyl smutný
Ján Timoranský:7.2.2017 12:03
Tu nejde podľa mňa o to, čo konkrétne sa na škole naučíš, ale čo ti to dá. Naučí ťa myslieť trochu inak, lepšie riešiť niektoré problémy a hlavne veľa možností do života. Ja som momentálne prvák na fakulte informatiky UK v Bratislave a je síce pravda, že čo sa programivanie týka, nič nové som sa nenaučil, ale už teraz vidím, že niektoré veci robím inak a hlavne som si vďaka výške našiel prácu. Hneď totiž inak znie, že študuješ informatiku ako keď povieš, že ťa to baví, no študuješ niečo iné. Pokiaľ sa chceš uplatniť ako programátor, tak choď na informatiku, nič za to nedáš podľa mňa. Ak totiž pôjdeš študovať niečo iné, tak sa ti môže stať, že na pohovore ti povedia, že nevyhovuješ profilu a nepomôže ti ani 5 diplomov z geografie či medzinárodných vzťahov.
Paul:7.2.2017 13:37
Pokud se cítíš, že o té technické stránce věci víš hodně, jdi na něco co spojuje IT s byznysem - třeba FIS na VŠE. Pokud budeš mít dobrý hard skills a dokážeš je smysluplně spojit s byznysem, budeš k nezaplacení
Lukáš Hruda:8.2.2017 11:10
Než jsem šel na VŠ, měl jsem podobný názor jako ty. Taky jsem si myslel, že všechno umím a co neumím se naučím sám a šel jsem na VŠ v zásadě s tím, že všechny předměty týkající se IT a programování budou "lážo plážo" a nenaučí mě nic nového a že všechny ty "zbytečné" matematické předměty kolem nějak prostě přežiji. Tento názor jsem si udržel během prvního semestru, kde jsme měli jen základy programování. Během druhého semestru už přišli trochu náročnější předměty, ale teprve ve druhém ročníku jsem zjistil, jak moc jsem se mýlil. Za prvé, všechna ta matematika kolem není ani zdaleka tak zbytečná, jak jsem si myslel a učit se ji sám by bylo asi poměrně problematické - u matematiky je prostě lepší, když ti ji někdo vysvětlí. Za druhé, všechny ty věci, které jsem se tam zatím naučil jsou věci, které bych se sám nejspíše nikdy nenaučil. Ne proto, že by nebylo jak se je naučit, materiálů je ke všemu spousta, ať už odborných článků a knih nebo všelijakých tutoriálů na netu, ale proto, že nebýt VŠ, tak bych ani nevěděl, že ty věci existují a že bych se něco takového měl učit. Nebýt VŠ, nevěděl bych nic o teoretické informatice (konečné a zásobníkové automaty, gramatiky a jazyky, teorie informace - kódování), nevěděl bych nic o teorii grafů, neznal bych některé užitečné algoritmy nebo algoritmické postupy a datové struktury, a tohle je jen pár věcí, které mě právě napadly, je toho mnohem více. Je pravda, že všechno tohle bych se pravděpodobně dokázal naučit i sám, ale bylo by to pravděpodobně znatelně náročnější a nebýt VŠ, tak ani nevím, že ty věci existují a rozhodně se hodí je znát, tedy alespoň pokud člověk nechce programovat jen nějaký kancelářský software, ale chce dělat i něco zajímavějšího. Nemluvě o tom, že při psaní dokumentací k různým semestrálkám nebo při psaní bakalářky/diplomky se naučíš i určitou úroveň vyjadřování, kterou dle mého názoru lidé bez VŠ zpravidla nemají. Pokud ovšem skutečně trváš na tom, že se všechno dokážeš naučit sám (netvrdím, že to nejde, takže vlastně proč ne) nebo, že tyto věci jsou pro tebe zbytečné (co je zbytečné a co ne je poměrně subjektivní, takže to co mě přijde užitečné může klidně pro tebe být zbytečné a naopak), pak ber ještě v úvahu fakt, že ať chceš nebo ne, vysokoškolský diplom je velkou konkurenční výhodou. Pokud chceš skutečně pracovat ve firmě jako je Google, IBM nebo Apple, budeš mít konkurenci jistě velkou, protože v těchto firmách se pravděpodobně o místo uchází nemálo vývojářů. A i kdybys chtěl pracovat v jakékoliv jiné firmě, pokud nemáš žádné doložitelné předchozí zaměstnání v oboru a nemáš ani diplom, jak potenciálnímu zaměstnavateli dokážeš, že jsi schopný a stojí mu za to tě zaměstnat? Myslím si, že během jednoho pohovoru tvoje skutečné schopnosti zjistit nedokážou, ale když budeš mít vystudovanou vysokou školu v oboru, tak je to jakýsi doklad o tom, že alespoň něco umíš a že máš alespoň nějaké odhodlání a vytrvalost, protože pokud půjdeš na nějakou slušnou školu, tak k tomu abys jí udělal, byť se samými trojkami, tomu studiu nějaký čas a práci věnovat prostě musíš a musíš se tam i něco naučit. Vysokou školu na rozdíl od střední neudělá každý a v technických oborech to platí mnohonásobně více, protože nejsou jenom o učení se věcí nazpaměť, ale i o určitém logickém a abstraktním myšlení, které bohužel každý nezvládá. VŠ zaměřenou na IT prostě nevystuduje každý, koho baví počítače a má pocit, že by s tím měl vyrazit do světa - u nás jen v prvním ročníku bývá úmrtnost přes 50%. Z toho v podstatě vyplývá, že kdo takovou školu vystuduje, vysoce pravděpodobně nějaké znalosti a schopnosti v oboru má. Ne, že by tyto znalosti a schopnosti nešlo mít i bez VŠ, ale bez jiné předchozí doložitelné praxe by se pravděpodobně celkem špatně dokazovaly. Abych to uzavřel, já osobně bych ti doporučil na VŠ jít, a to na VŠ přímo v tom oboru, kterému se chceš primárně věnovat. Dle mého názoru teprve tam zjistíš, že existuje spousta užitečných věcí, které teď neumíš a které tě tam naučí a navíc na konci dostaneš titul, který říká, že pravděpodobně vážně něco umíš a dá ti konkurenční výhodu oproti těm, kteří přemýšleli jako ty teď a na VŠ nešli.
Děkuji za velice přínosný komentář. VŠ je tedy důležitá jen pro toho, kdo má zájem pracovat v nějaké IT firmě, protože by se nedostal asi přes tu armádu PR manažerů. V opačném případě, když chci dělat na sebe jen business, udělat - prodat, nebo udělat - nechat - řídit někoho jiného, tak tu školu nepotřebuji. Dobře. Můžete mi ještě poradit jaká škola bude pro ten business nebo uplatnění v TOP IT firmách nejlepší? V Praze je myslím OI FEL, FIT CVUT, FIS VŠE a MFF UK. Kdyžtak dík za radu.
Lukáš Hruda:8.2.2017 15:50
Nejsem si jistý, jestli jsi můj komentář správně pochopil. Nikde tu nepíšeš v čem přesně bys chtěl podnikat, ale pokud to správně chápu, chtěl bys nejspíš vyvíjet nějaký software a ten prodávat. K tomu, abys mohl vyvíjet software, musíš být v první řadě schopný vývojář (programátor). To, že si o sobě myslíš, že všechno co k tomu potřebuješ už umíš a co neumíš se sám naučíš je sice hezké a možná to tak skutečně je (koneckonců tě neznám, takže co já vím), ale je to vysoce nepravděpodobné a troufnu si tvrdit, že pokud bys na tu IT VŠ skutečně šel, sám bys zjistil, že se mýlíš, stejně tak, jako jsem to před 3 lety zjistil já. Pokud chceš podnikat sám na sebe a skutečně tím vydělávat, musíš produkovat něco, co někoho zaujme a takové věci často nebývají realizačně jednoduché a při jejich vývoji se vysokoškolské znalosti určitě uplatní. Nejsem expert v oblasti IT podnikání a nevím, jaký je přesný stav trhu, ale silně pochybuji, že si vybuduješ podnikání na tom, že budeš dělat třeba weby a pokud ano, podle mě si tím moc nevyděláš. Ale jak říkám, nikde tu přesně nepíšeš, co bys chtěl produkovat, takže všechno co tu píšu je pro tebe možná nepodstatné, ale troufnu si ti doporučit, abys to alespoň zvážil.
Martin Dráb:8.2.2017 22:01
MFF UK tě na budoucí praxi připraví tak, že si zvykneš nad problémy přemýšlet, hledat k nim informace a logicky nad nimi uvažovat. Praktické předměty tam potkáš sice taky (některé jsou dost hardcore), ale určitě tě nedostanou na úroveň, že přejdeš do praxe bez učení. Praxe je často o používání konkrétních knihoven a komponent, což z akademického hlediska není moc zajímavé (a když takové znalosti budeš potřebovat, naučíš se je).
Stále tam chybí nějaká hlubší výuka soft skills. J|elikož si ale můžeš zapisovat předměty napříč celou UK, tak by se v tomto ohledu určitě něco našlo, stačí se jen rozhlédnout.
Ve škole tě nic nenaučí, jenom ti řeknou jestli to umíš nebo ne.
Na druhou stranu zkusit se má vše dokud máš možnost. 5 let, není taková
doba oproti tomu co ti zbývá, je to chvilka.
Ber to trochu s nadhledem. Na vejšku určitě běž. Objevíš dost
neobjeveného. Jestli již máš dostačující znalosti určitě se dohodneš
se cvičícími na nějakém individuálním plánu, který ti usnadní studium
a zbude ti tak čas na další aktivity nebo tě posune na vyšší level.
Hlavně to nepodceň, především první ročník.
Tak já chci především dělat na vývoji software a aplikací. Dívej mě jde čistě jen o peníze a důvod proč jsem se učil programovat je ten, že v tomto odvětví můžeš získat miliony hodně rychle, když máš dobrá plán, pak to jde víceméně samo jen to umět prodat. Jenže v dnešní době je to už jedno protože Google a Facebook hledá po celém internetu startupy, které by upevnily jejich firmy. Jim jde o vládnutí internetu a pořád mezi sebou bojují, kdo je ten The One, takže bych neměl starost o to, když vytvořím nějaký projekt, udělám lepší Facebook, Google nebo nějaký lepší instagram, když budu mít miliony uživatelů, že by to někdo nekoupil. Přemýšlím, že bych si dal tu informatiku jako kombinované studium. Na FIT sem zjistil, že je výuka o sobotách, tak to je prima jenže nevím jestli by to šlo i na FEL, je tam sice napsané kombinovaná forma, ale studenti se zapisují do prezenčního studia. Jako prezenční si chci dát něco jiného asi ekonomii nebo nějaký jazyk na fildě a k tomu dálkově tu informatiku tak uvidím no. Každopádně chci dělat business na sebe a být celkově pánem svého času, prostě něco udělat a vydělat na tom několik milionů dolarů nebo si to nechat a správu dát někomu jinému. Mám i další zájmy jako sport, hledání artefaktů po světe a cestování, kde bych chtěl točit dokumenty o přírodě, zvířatech a živočiších, proto beru to IT jako vidinu rychlého zisku peněz, proto tam jsem.
erik.elektronka:10.2.2017 18:46
Zaprvé neznám tě, a nemůžu říci co pro tebe bude lepší. Ale podle tvého smýšlení vydělat miliony a pak dělat něco jiného bych ti dal takovou facku až by ti uletěla hlava. Informatika není o penězích samozřejmě je to dobrý plus. Informatik musíš být hlavně srdcem sice hodně lidí má smýšlení jako ty, což bohužel nechápu, ale největší a nejlepší projekty nevznikly pro výdělek peněz, ale hlavně pro nějakou vizi zakladatelů. U již zmiňovaných firem tak google založily Sergey Brin a Larry Page né kvůli tomu, že by chtěly vydělat hodně peněz v podstatě nechtěly ani podnikat, ale štvaly je vyhledávače, které v té době měly hrozné výsledky a byly hrozně pomalé, proto na univerzitě vytvořily algoritmus, který lépe ohodnocoval relevantnost stránek na internetu a teprve později si založily firmu a ještě o nějaký čas později začali do vyhledávače vůbec dávat reklamy a vydělávat nějaké drobné. Steve Jobs a Wozniak taky měly jako hlavní důvod podnikání rozšířit počítače do světa mezi normální smrtelníky/uživatele, protože do té doby jsi si počítač musel sestavit a naprogramovat aby vůbec fungoval a nějaké user friendly neexistovalo. Nejlepší a nejvýdělečnější projekty nevznikly za vidinou peněz ale za vidinou něčeho víc. Stále zakladatelé velkých firem jako Google, Microsoft, Facebook investují nemalé většinou nevratné investice do zlepšení světa nebo nějaké jeho části. Máš prostě jiné myšlení než mají velcí lidé a velké firmy proto si nemyslím, že by ses jim někdy vyrovnal.
Pokud opravdu chceš být podnikatel v informatice tak hleď spíše na to jak tvoje aplikace/služba pomáhá lidem a jak jim ulehčuje život a pokud opravdu bude užitečná tak je možné, že vyděláš i hodně peněz. Ale pokud jdeš pouze po penězích tak se vyser na informatiku a jdi dělat nějakého kravaťáka kupuj za levno a prodávej za draho a investuj a je možné, že ti to bude vyhovovat 1000x více.
Co se týče té VŠ tak se vsadím, že na UPOLu bys nevydržel v informatice s tvým přístupem ani jeden semestr typuji, že by jsi to vzdal tak po 3 týdnech. Takových tam bylo, že říkaly jak v informatice všemu rozumí a pak při prvních testech jejich index byl samý F. Jinak na VŠ se vsaď, že by ses něco naučil jak tady bylo řečeno je tam hodně teoretických informací o kterých nemáš ani páru a když nepůjdeš na VŠ tak horko těžko se o nich dozvíš. Neříkám že by to bylo nemožné, ale o hodně věcích z VŠ se normálně moc nemluví. A jinak matematika na VŠ je zabijácká bez vysvětlení se dá hodně blbě naučit a u programátorů je důležitá. A nejdůležitější na VŠ je, že si tam uděláš hrozně moc známých v tvým oboru z čeho můžeš v budoucnu čerpat.
Ještě jeden můj odvozenej citát nakonec:
Čím víc víš tím víc víš, že nic nevíš.
Tudíž čím víc jsi zasvěcen do nějaké problematiky tím víc víš, že
je tak velká že se ji nedokážeš naučit a pochopit úplně celou. Takže si
nehraj na boha, a buď trochu více při zemi jelikož z tvých komentářů jde
vidět jak se nad vše povyšuješ a jak si myslíš, že jsi nejlepší což
rozhodně nejsi.
Jinak plně souhlasím s Lukáš Hruda.
Dobře, vysoká škola je důležitá, i když hromadu lidí co něco udělala a mluví se o nich vysokou školu nemá. _Naopak lidé s IT vzděláním, o nich se vůbec nemluví, asi dělají v nějakých IT firmách, berou 100K čistýho, jezdí si v Porsche a jsou spokojení. Někteří dokonce mají pouze základku a jsou miliardáři - tohle dokonce jeden čech, který je ve Forbesu. Je to nějaké číslo - talenti pod 30 let. No ještě o té vysoké pouvažuji, že bych si to střelil kombinovaně. Mě jde čistě jen o peníze, informatku považuji jako nejrychlejší cestu k nim
erik.elektronka:11.2.2017 14:50
Hele nevím o jakých lidech mluvíš, ale je tu jeden rozdíl já říkám, že je důležité a dobré studovat VŠ, ale jestli sis dobře četl nikde jsem neříkal, že ji člověk musí dostudovat. Osobně studuji na VŠ ale pochybuji, že udělám státnice, protože podle mého je školství 100 let za opicema a nepovažuji definice za důležité když si je dokážu do pár vteřin dohledat a bohužel pořád ve školství je nejdůležitější si část informací zapamatovat jak vůl nazpaměť a přitom stačí pochopit jejich princip a když je budeš potřebovat tak stejně si je dohledáš. Ovšem jsem ještě mladý smrkáč tak možná nechápu pravý význam tohoto principu učit se něco na zpaměť. A to, že hromada lidí VŠ nemá znamená pouze, že ji nemusely dodělat. Vyjmenuji pár jmen, které na VŠ šli a nedodělali ji, ale pomohla jim v pochopení principů, navázání kontaktů a v dalších věcech. Steave Jobs, Bill Gates , Mark Zuckerberg ti všichni byly na VŠ a nedodělaly je. Larry page a Sergey Brin to vzdaly až na magisterském studiu, ale taky jej nedodělaly. Takže podle mého nezáleží jestli školu doděláš, ale vzít si z ní co nejvíce a dojít co nejdál nejlépe ke státnicím. Nevím k Forbesu tohoto měsíce jsem se bohužel ještě nedostal, ale mám v plánu přečíst tak nevím kdo tam je miliardář a je v 30 pod 30 a má jen základku. A pokud ti jde jen o peníze tak tady asi ztrácím jen čas, protože stejně si z odpovědí nic nebereš a jedeš pořád jen to svoje jelikož si myslíš, že jsi nejlepší a nejvzdělanější a nikoho nebereš zřejmě vážně. A mezi náma nejrychleji dostaneš peníze tak, že vykradeš banku tak nechceš to udělat rovnou takto, když ti stejně je u něčeho jak je vyděláš?
Lukáš Hruda:11.2.2017 15:48
Je naivní si myslet, že prostě vymyslíš něco, co bude tak super, že s tím uděláš díru do světa a vyděláš miliony. Tak skvělý nápad má jeden člověk ze 100 milionů a čistě z hlediska pravděpodobnosti bych si troufl vsadit, že ty nebudeš jeden z těch lidí. I kdybys nějaký skvělý nápad měl, rozhodně to není rychlá cesta k penězům. Myslíš si, že Google nebo Facebook začaly vydělávat velké peníze po pár měsících. Může trvat i roky, než se tvůj produkt prosadí. Další a velmi důležitá věc je ta, že pokud nejsi opravdu dobrý programátor, tak si můžeš vymyslet co chceš, ale jak to vytvoříš a zprovozníš, když to pořádně neumíš?
Asi půjdu bud na FEL nebo FIT, ale spíše to vidím na Softwarové inženýrství a technologie na FEL, slyšel jsem že FIT stojí za nic a FEL je na tom o dost líp co se týče vybavení, vědy a učitelů. Já se IT nechci věnovat celý život, na tom mám něco jiného a pracovat v IT firmách taky nechci, jen čistě dělat na sebe a na to si myslím školu nepotřebuji, proto na to půjdu kombinovanou formou jako prezenční budu studovat bud ekonomii nebo angličtinu, turkologii, historii a k tomu kombinovaně o sobotách softwarové inženýrství a technologie. Ještě zvažuji Otevřenou informatiku rovněž na FEL. Uvidím jak to budu dávat, ale víceméně to bude jen opakování, takže to budu dělat jen pro ten titul pokud bych se rozhodl to studovat. Myslím si, že na to abych dělal business mě ta teorie bude k prdu, tady jde o to jedině udělat - prodat, praktické věci. Ten titul uplatním jen v IT frmách jinak si ho můžu tak maximálně zarámovat a hodit na stěnu, ještě popřemýšlím ale přihlášky se už budou podávat
erik.elektronka:12.2.2017 21:38
Nevím, ale jak ti pomůže v businessu angličtina? Ano neříkám pokud chceš být v zahraničí tak je důležité umět anglicky popřípadě jazykem země kde budeš, ale proč na to potřebuješ studovat VŠ. Nechci kecat a neber to jako alfu a omegu, protože angličtinu jsem nestudoval a ani neznám nikoho kdo jo, ale tam se spíše budeš učit historii jazyku, historii anglie, nějaké informace o jazyku samozřejmě strukturu jazyku apod. Podle mě pro tvoje účely absolutně nevhodné nebo nepřínosné, ale jelikož nikoho neposloucháš a myslíš si že IT vysokou zvládneš levou zadní, a že vše budeš umět tak stejně nechápu tuto diskuzi. A nechci být špatným prorokem, ale osobně si myslím, že když nezměníš přístup tak dopadneš špatně nebudeš mít výšku pořádnou práci a budeš rád za nějaký flek kde ti budou platit 10 - 15 litrů měsíčně. Samozřejmě pokud neskončíš na úřadě práce.
A nechci ti brát iluze, ale jak něco uděláš a prodáš když nebudeš mít teoretické základy na to aby jsi to vůbec pochopil a následně udělal?
Zobrazeno 27 zpráv z 27.