Diskuze: Jak je to s platem?
Tvůrce
Zobrazeno 41 zpráv z 41.
//= Settings::TRACKING_CODE_B ?> //= Settings::TRACKING_CODE ?>
V čem a co programuješ? V které oblasti bydlíš? Pro koho to děláš? Máš víc nabídek? Budeš si platit zdravotní a sociální sám? Jaký máš zkušenosti?
Zkus toho víc vypsat, každá z těch věcí může tu cenu ovlivňovat.
Podle informací co jsi nám napsal něco mezi 200-2000 Kč na hodinu.
PS: Pro ty níže, co to nepochopili, tak neuvedl zemi a pozici
něco mezi 200-2000 Kč na hodinu
To mi přijde dost zkreslený, možná mě někdo vyvede z omylu, ale z mých
zkušeností je ten spodní limit spíš někde kolem 100-150 (junior, weby, v
menších městech) a už na těch 500/hod i v Praze dosáhne dost málo lidí,
takovej běžnej plat programátora je kolem 200-400/hod.
K těm 500 se dostane spíš někde v bance nebo na nějakých vyšších
pozicích, nebo když má kliku, ale to je minimum lidí.
2000? To ne, vo webovom vyvoji ne. Od 4.1. mám novy job po prepocte za cca. 1150 / hod. v hrubom a to je prakticky strop ktory sa da zohnat. Aj keby nebol, som si fakt isty, ze web programator v akomkolvek jazyku nenajde job za viac ako 1300 v hrubom. Takze korigujem - realne joby su medzi 300 - 1300
2000/hod 340k hrubého... tak určitě Těch 1000 je poměrně ještě dost reálnejch, ale 2000 ti nedá ani blázen v bance jako super seniorovi.. a to zrovna banky žijí v té svojí sociální bublině, kde platí lidi ne na základě otho co umí, ale tak, aby dorovnaly nabídku konkurence a toho člověka získaly
U seniorního vývojáře bych počítal v Praze takových 600-650kč / hod
Já tedy vím o tom, že i ty nejznámější firmy v zahraničí ti jen tak přes 300k nepůjdou a David tady hodí 2000 v ČR... eh.
Vite jak.. Zalezi na více věcech.. Když udělám 1 denní školení, tak mi taky za něj dají klidně 30k a vyjde mi to na 5k/hodinu. I na konzultaci seženu krátkodobý job klidně za 20k/den. Ale rozhodně ne na dlouhodobou spolupráci, jinak by byl majitel společnosti IDIOT.
Ono totiž 4-5x dražší a lépe placený vývojář neudělá 4-5x práce. Takže se vyplatí takovéhoto vývojáře zaplatit za zkušenosti a znalosti - a to je právě případ těch konzultací.
Proč na měsíc nenavázat spolupráci s takovým odborníkem, který dá základ softwaru a určitým postupům. To mu klidně dají těch 300k, protože jim to pak ušetří hodně peněz. Ale nikdo v ČR FAKT nebude žádného vývojáře platit 350k / měsíc ani kdyby to byl bůh.
Jinak by byl idiot proti sobě.
Suhlasim. Realne sa ponuky fakt hybu 250 - 650. Takmer raz tolko mi dali len preto, ze je to zahranicna spolocnost, ze som freelancer - fakturujem im to, a este aj kvoli tomu musim vycestovat do zahranicia - odrobit to onsite. Na klasicku pracovnu zmluvu fulltime, za klasicky 8 hodinovy pracovny cas, v ziadnej tuzemskej firme takyto plat nenajdes - ani v banke. Jedine mimo SK/CZ, jedine na fakturu.
David tady hodí 2000 v ČR
Kde jsem prosím tě hodil 2000 Kč v ČR? Můžu za tu cenu dělat úplně normálně externistu do zahraničí z ČR. Si pogoogli hodinovku enterprise programátorů třeba v USA, úplně normální plat
Případně zdroj - https://www.glassdoor.com/…H_KO0,17.htm Klidně můžeš brát i 3k CZK za hoďku, když budeš dobrý. To že bereš pár stovek v ČR neznamená, že to tak musí mít každý.
To už jsou dost extrémy, no, k tomu se jen tak někdo nedostane, proto jsem to tam psal. I ty nástupní platy jsou často nižší, někde třeba i jen kolem 20k měsíčně.
Nejsou to extrémy, 150 tisíc CZK za měsíc je v USA průměrný plat. Průměrný znamená těch, kteří nejsou ani moc dobří. Dal jsem do příspěvku výše odkaz.
Protože žijeme v globalizovaném světě a můžeš dělat zakázky přes internet kamkoli
To sice jo, ale pořád to není nic běžného, dám přednost dát dotazujícímu informace o běžných případech, než sem tahat nějaký extrémy.
Uvedl jsem možné rozmezí, jelikož nespecifikoval co dělá a kde to dělá, aby měl představu, kolik programátor může brát, na to se ptal. 200 Kč není extrém Že to není nic běžného v dnešní době dělat zakázky přes internet, to bych se bál tvrdit tedy.
(extrém je v tomhle případě myšleno i třeba to, že pracuješ pro firmu v USA)
A tady se bere kolik na hodinu https://bisimulations.com/ ? Jako programátor..
Většina lidí má v pracovní smlouvě, že výši platu nikde nemůžou
šířit
Jinak samozřejmě záleží na pozici a zkušenostech. obecně herní firmy
mívaj platy nižší než třeba právě ty banky
Tých prepočítaných priemerných 875 CZK na hodinu v USA je plat SENIORA, nie juniora. Neverím Ti, že v prudko konkurenčnom prostredí v USA platia 875 CZK na hodinu programátorovi, ktorý NENI ANI MOC DOBRY... Veď SENIOR pozicia k ani moc dobrému programátorovi ani len nepasuje, to sa naopak vzájomne vylučuje. Ako to vidím ja, podľa linku ktorý si uviedol, v USA je priemerný plat DOBRÉHO, SENIOR programátora, 875 CZK na hodinu. A to zas taký veľký rozdiel oproti pražskému seniorovi nie je - čo v američan zarobí navyše oproti pražákovi, to minie na drahšie služby, či stravu. Suma sumárum, na fulltime sa žiadny platový zázrak oproti pražským platom NEKONÁ. Zarobíš viac jedine na faktúru, jedine ako nájomný freelancer, ale to si najskôr tvrdo vydrieš záujem o tvoje služby, a za cenu disfunkčnej rodiny, či vzťahu, lebo budeš viac v zahraničí, ako doma. TO je realita dobrého platu, nad 1000 czk / hod., webového programátora v akomkoľvek jazyku...
Prosím tě, jak jsi z toho konkrétně spočítal těch 875 Kč na hodinu?
Áno, zhruba tak, ako uviedol Luboš. Dal som 168 hodín na ten priemerný plat seniora v USA.
Mě to tedy vycházelo o chlup více. Každopádně kolem litru ten průměr v USA je, na 2k se není problém dostat, když na sobě člověk bude dělat. Co jsem chtěl napsat jsem napsal, někdo šikovný třeba zjistil, že může brát několikrát více a pomohlo mu to. Vy ostatní se můžete nadále ujišťovat, že brát pár set Kč na hodinu je v IT strop a dát mi mínus. Do diskuze asi už nemám dál čím přispět.
Mýliš sa. NIEKOĽKOKRÁT, čiže NÁSOBKY platu, môže brať tak Architect v USA oproti Juniorovi v Hornej Dolnej. Ale Senior v USA, neberie ani dvojnásobok, nieto ešte niekoľkokrát toľko, ako Senior v Prahe. Uvedom si, že práve tebou spomínaná globálnosť trhu (tvorby) web aplikácií takýto jav proste nedovolí. To by do roka každý Pražak odišiel aj s rodinou do USA. Práve preto pražským firmám nič iné neostáva, ako dorovnať to na americký plat. Že o niečo menej, to len preto, že v Prahe sú aj menšie životné náklady oproti trebárs Big Apple. Neviem kde žiješ, ale na tejto planéte sa žiadne násobkové platy na tej istej developerskej pozícii nedejú.
Promiň, ale pořád se tu bavíš o případu, který se týká jednoho českého programátora ze sta nebo možná i z tisíce, takže je hezký o tý možnosti vědět, ale je to prostě tak neobvyklej případ, že se nediv, že tu prskáme, když to tady prezentuješ jako celkem běžnou věc.
Presne tak. Davidom spomínaný plat 3000 CZK / hod. sa totiž okolo web developmentu v USA dá nájsť, napríklad na stackoverflow jobs, ale koľko web developerov poznáš, ktorí majú univerzitné vzdelanie z Computer Sciences s 5+ ročnou praxou na viacerých big weboch, ovládajúcich niekoľko programovacích jazykoch a trúfajúcich si napísať nové vyhľadávacie algoritmy s využitím neurónových sietí? A David tu pokojne takýchto top špecialistoch prezentuje v zmysle, že to sú len proste "lepší ako priemerní" programátori, na ktorých plat sa vieš dostať, keď budeš na sebe pracovať... Leda h...o
A čo keby sme sa miesto hádania sa zorientovali urobením si vlastného prieskumu?
Môj prípad - prevod PHP / Code Igniter + MySQL webu na SPA + Node + JS + Java + noSql web.
Od analýzy stávajúcej aplikácie, cez návrh infraštruktúry a architektúry, po realizáciu.
Práca onsite (Dubai), plat 128 750 v ČISTOM, ale ešte mínus náklady na stravu 23 000 - 31 000.
Nevýhody - contract work (nie fulltime), temporary relocation needed
Som zvedavý koľko je tu lepšie platených web developerov a za čo. Ak totiž vysvitne, že platy sú v reále naozaj tak vysoké ako tvrdí David, čiže že sa dá pýtať viac, velice rýchlo sa prispôsobím
Práca onsite (Dubai), plat 128 750 v ČISTOM, ale ešte mínus náklady na stravu 23 000 - 31 000.
V Dubaji jsem nikdy nebyl, ale hádám, že je tam dost draho. Takže pokud od tebe očekávají práci on-site (a tedy i to, že v daném místě budeš utrácet), výšce platu se nedivím. To mám možná až "předražené" mínění o dané lokalitě. Jeden můj kamarád, co se teď vyskytuje v UK, by tě sice svým platem strčil hravě do kapsy, ale zase má náklady 50k+ jen na bydlení (a to není nic extra luxusního).
Contract work svým způsobem považuji za výhodu (tedy, dlouhotrvající kontrakty). Full-time práce ve smyslu "od devíti do pěti pět dní v týdnu" by se mi moc nelíbila. To klidně své finanční nároky trochu snížím a budu navštěvovat kancelář, jak budu chtít (jistě, v rámci možností a limitů). Ale nemůžu se s tebou srovnávat, neb nejsem web developer .
Zkrátka řečeno, pokud budeš pracovat pro zahraničního někoho, kdo (i jen implicitně) předpokládá životní náklady odpovídající jeho zemi a budeš žít v našich luzích a hájích (kde je obvykle levněji), je to pro tebe výhra. Pokud ne, zas až tak velký rozdíl to být nemusí.
Hotel je preplatený, aj s letenkami. Celkové náklady sú také, ako som napísal - z vlastného si tam platím len stravu. Lacná nie je, lebo Dubai, ale berme to tak, že mi ostáva z platu po odrátaní všetkých daní a životných nákladov 100 000 CZK. PS: Nejde mi o to, či ma niekto strčí do kapsy, ale zistiť koľko a za čo sa reálne zarába na web vývojárskych pozíciách.
Hoši jste děsně rychlý Ale abych také přispěl do diskuze tak moje otázka nebyla mířená přesně na něco jen tak obecně se snažím zjistit co a jak mám za možnosti takže i ta zahraniční zkušenost co psal David není na škodu i když pochybuji, že se už někdy teď dostanu na práci v zahraničí
Programuji v JavaScriptu(back-end, front-end), nodeJS, ReactJS a pracuji při škole půl roku.
O zahraničních možnostech co se například externího programování týče jsem také přemýšlel ale nevím jestli se to pro skoro ještě juniora nějak vyplatí Ale určitě jestli máte někdo zkušenosti nebo kontakty tak budu rád.
Pokud zustavas u stejneho zamestnavatele o vyssi plat si rict muzes. "Pul roku pri studiu se da prirovnat zkusebni dobe" -> plat po zkusebni dobe se obvykle zveda.
Co se tyce castky, muzes nadhodit trosicku vysi aby si byl schopny ji pri
vyjednavani snizit. Pokud chces vyssi plat je vzdy dobre vysvetlit
zamestnavateli proc (jestli si ho zaslouzis).
Priklady: Jsem pro to a to dulezity v tymu.
Mam pod sebou tyto casti projektu.
Zdokonalil jsem se v tom a tom.. atd.
Pokud hledas neco noveho a jedna se o brigadu, vetsinou ti zamestnavatel
vyssi platu navrhne sam (moje zkusenosti).
U prace na plny uvazek se na predstavovanou vyssi platu ptaji.
Čísla co poslal David jsou reálná. Junior developer v AU má kolem 110k
CZK. Contrakteři mají běžně víc.
V dnešní době fakt není problém pracovat pro zahraniční firmu a sedět v
čechach.
Byl jsem v podobné situaci nedávno, dělám teď i podobné technologie jako ty, studuji a po půl roce jsem šel na dvojnásobek z původní částky, protože jsem zároveň přešel z DPČ na ŽL, takže doporučuji podobnou cestu
A máš nějaké zkušenosti s tím jak se k takové pracovní příležitosti dostat?
Dvojnásoběk u stejné firmy?
Jen kvůli přechodu na ŽL?
Jaké má ŽL výhody oproti DPČ nebo DPP?
nebylo to jen kvůli přechodu, ale zároveň jsem si řekl o více peněz a v kombinaci to je dvojnásobek, výhoda je především v tom, že zaměstnavatel pak neřeší tvoji dovolenou, nemocenskou atd, takže ti dá o to více peněz a dané situaci si hradíš sám, ale musíš pak posílat faktury a řešit si sám daně, zdravotní a sociální, jako ajťák daníš jen 40% příjmu, no je toho hodně
a je to i výhoda pro zaměstnavatele, nemusí řešit papírování, on jen schválí účetní aby proplatila faktury za tvojí práci.
Má to samozřejmě i své nevýhody
Rozhodně bych se nespoléhal na to, že ti jako "živnostníkovi" dají za práci víc peněz. Ano, budeš pro ně levnější, než zaměstnanec, ale rozhodně to není záruka toho, že ti dají víc...
Někde ti, ale můžou říct, že to co za tebe odvádí státu se u živnosťáku zaplatí tobě to ti pak ihned stoupně dvojnásob výplata
To sice je pravda, ale pouze relativně, protože to stejně musíš zdanit a
odvést z toho socku a zdravotní. Jako ajťák tolik nákladů, abys měl
menší daně, než zaměstnanec, mít asi nebudeš a hlavně se musíš o
VŠECHNO (to podnikatelské) postarat sám, takže ve finále to zas až taková
hitparáda není... Mám živnosťák už 25 let, vím o čem mluvím (vlastně
píšu)...
Samozřejmě, když budeš hodně šikovnej a budeš zvládat páchat více
projektů najednou, můžeš vydělávat takové peníze, o kterých by sis jako
zaměstnanec mohl nechat jen zdát.
Všechno má svá pro a proti...
Zobrazeno 41 zpráv z 41.